Kuntaliitoksen vastustajat hävisivät taas
-
Kuva: Teemu VestovuoKunnanvaltuutettujen ilmeet kertoivat paljon, kun äänestys oli päättynyt Siuntion kunnanvaltuuston ylimääräisessä kokouksessa. Kokous pidettiin Aleksis Kiven koulun liikuntasalissa, jotta runsaslukuinen yleisö mahtui paikalle.
SIUNTIO | Kuntaliitospäätös ei muuttunut Siuntion valtuuston ylimääräisessä kokouksessa keskiviikkona. Näin ollen Siuntio on liittymässä yhteen Lohjan ja Nummi-Pusulan kanssa vuonna 2013. Valtuusto kannatti kunnanhallituksen esitystä äänin 14–13.
– Olen henkilökohtaisesti äänestänyt tässä salissa reilu kuukausi sitten monikuntaliitoksesta Lohjan kanssa. Äänestin ei ja olen edelleen sitä mieltä. Mutta oikeustajuni kanssa ei mene sen yli, miten ensimmäinen äänestystulos voidaan noin vain dumata. Minä asun demokraattisessa tasavallassa, en Venäjällä, sanoi Kirsi Pesonen (kok.).
Hän siis äänesti hallituksen esityksen puolesta.
Kunnanhallitus esitti, että päätöstä yhdistymissopimuksesta ei muuteta, mutta asiaa käsitellään uudelleen jos hallinto-oikeudet toteavat asian käsittelyssä olleen muotovirheitä.
Vastaansa esitys sai RKP:n esityksen, jonka mukaan Siuntio olisi hylännyt kuntaliitossopimuksen, vetänyt valtioneuvostosta pois hakemuksensa kuntajaon muutoksesta ja kutsunut Kirkkonummen kunnanvaltuuston aloittamaan kuntaliitosneuvottelut Siuntion kanssa.
Lisäksi RKP:n valtuutettu Marcus Nordström sotki pakkaa tekemällä oman esityksen.
– Ehdotan, että kunnanvaltuusto päättää hyväksyä yhdistymissopimuksen, mikä tarkoittaa Lohjan kaupungin, Siuntion ja Nummi-Pusulan kuntien lopullista yhdistymistä. En tule äänestämään oman esitykseni puolesta, mutta yritän kaikkeni, että tämä sotku ratkeaisi mahdollisimman pian.
– Kunnallispolitiikassa olen paljon nähnyt, mutta koskaan ennen en ole kuullut tällaista esitystä. Että valtuutettu valtuustosalissa ilmoittaa tekevänsä esityksen ja pyytää jotakuta sitä kannattamaan, mutta heti perään sanoo, ettei itse äänestä sen puolesta, päivitteli Janne Laakkonen (kok).
Nordström sanoi tehneensä esityksen siksi, että kyllä-puolelta ”puuttui roti” tehdä uusi päätös välittömästi. Kukaan ei äänestänyt Nordströmin esityksen puolesta.
Nordströmin ja monen muun puhujan mielestä kunnanhallituksen esityksen hyväksyminen tarkoittaa kaikille osapuolille löysää hirttä siihen asti, kunnes tuomioistuimet ovat saaneet käsiteltyä valitukset.
415 kommenttia
Kommentoi
Kommentit
21.12.2011 23:24
Hieno juttu!
21.12.2011 23:32
Vihdoinkin RKP voidaan vetää WC -pöntöstä alas WC-ankan kanssa.....
21.12.2011 23:39
Lohjalaisena toivotan teidät och också er svenskspråkiga tervetulleiksi! Muistakaa, että olette samalla kuitenkin edelleen siuntiolaisia. Siuntion katoamista ei tarvitse pelätä - kyllä mekin haluamme, että teillä palvelut pelaavat siellä.
Kunta astuu käsitteenä tulevaisuudessa jotakuinkin samaan rooliin kuin missä maakunta on nykyään ja vanhat kunnat - kutsuttakoon niitä vaikka pitäjiksi - astuvat käsitteenä ja identiteetin muodostajina nykyisen kunnan rooliin. Kyse on vain hallinnollisesti järkevimmästä tavasta tuottaa palveluita. Ei siitä, mitä me olemme.
21.12.2011 23:40
ÄrrKoPeen kielifasisteilla on jo kaksi valitusta allekirjoitettuna... ja huomenissa sitten niitä postiin kiikuttamaan :-) ...Hyvää Joulua Siuntio... kuulemiin ÄrrKoPee :-)
22.12.2011 00:12
Kun kommentoi tällaisia asioita niin voisi käyttää nimimerkkinä omaa nimeä!!!!
22.12.2011 00:18
Niin voisi... ja voi... ja voi olla käyttämättäkin. Ei kovinkaan moni siuntiolainen halua joutua ÄrrKoPeen kielifasistien raadeltavaksi, en minäkään.
23.12.2011 20:47
antaa siuntion olla omillaan jos haluaa.konkurssi tulee pakko hoitoon tai valvontaan koko pikku kunta?ei lohja kaipaa.
31.12.2011 01:42
taitaa olla että pidetään siuntiossa uudet kunnallisvaalit että löydämme uuden kunnan hallituksen ja valtuuston että voisimme uskoa heidän hyviin päätöksiin.taitais rkp+viherpiirtäjät saada pahemman kerran herneen nenäänsä.
21.12.2011 23:40
Päivän paras uutinen!!!!
21.12.2011 23:54
Järki voitti.
22.12.2011 00:30
Vanha suomalainen sanonta "Mikään ei ole niin viisas kuin ihminen" saattaa pitää yhtä totuuden kanssa :-)
22.12.2011 00:03
Kirsi Pesosen puheenvuorosta sen verran että hän totesi olevansa edelleen Lohja liitosta vastaan mutta ei voinut hyväksyä menettelyä jolla asia oli tuotu uudelleen valtuustoon. Hyväksyn hänen kantansa. Käytännössä meillä on kuitenkin edelleen valtuuston enemmistö liitosta vastaan. Tätä seikkaa alleviiva se että JAA puoli ei tänään uskaltanut äänestää konkreettisesti liitoksen puolesta vaikkaa siihen kultavadilla annettiin mahdollisuus. Ja ymmärrän sen hyvin, olisivat hävinneet.
Yhdistymishallituksen jäsenenä olisin tänään voinut hyväksyä sekä selkeän äänestystuloksen liitoksen puolesta tai sitä vastaan. Se että asia jätettiin käytännössä pöydälle 5 kuukaudeksi odottamaan hallinto oikeuden päätöstä valituksista on mielestäni huonoin mahdollinen vaihtoehto. Se laittaa koko liitosprosessiin erittäin hankalaan asemaan. Joudumme valmistelemaan uuttaa kaupunkia (ja siihen työhön olen sitoutunut kunnes toisin päätetään) tietoisina siitä että koko työ mahdollisesti menee hukkaan kun hallinto oikeudet tuovat päätöksensä julki ja asiasta äänestetään kolmannen kerran (se taitaa muuten olla Ulvilan ylläpitämä äänestys ennätys koskien kuntaliitoksia). Tämä on myös väärin Lohjaa ja Nummi-Pusulaa kohtaan joilla on selkeä tahtotila liitoken toteutumisesta heidän osaltaan. Voivatko he hyväksyä tämän riksin?
Ps. Korjauksena Tarkkailijalle. Siuntion ärrrkoopee ei ole jättänyt yhtään valitusta koskien 9.11 tehtyä päätöstä eikä tule jättämään sellaista nytkään. 9.11 päätöksestä on valittanut kaksi ärrkoopeen valtuutettua ja yksi vihreä. Tiedossani ei ole että kukaan olisi kiikuttamassa postiin mitään valitusta koskien tämäniltaista päätöstä. Olemme kaikki ärrkoopeen valtuutetut allekirjoittaneet tämän iltaiseen kokoukseen johtaneen vetoomuksen. Meitä saa vapaasti herjata vapaassa maassa mutta tietysti mieluiten faktapohjalta jos suinkin mahdollista.
Kuitenkin,
Aidosti Hyvää Joulua Tarkkailia ja kaikki muutkin.
Stefan Svanfeldt
Puheenjohtaja
Siuntion ärrrkoopee
22.12.2011 00:10
Kiittää hän... yrittäen noudattaa esitettyä toivetta... ja toivottaa Rauhaisaa Jouluaikaa :-)
22.12.2011 00:54
Stefan Svanfeldt on oikeassa. Tämän iltainen päätös on kaikista huonoin vaihtoehto. Kuntaliitoksesta pois jättäytyminen olisi johtanut Lohjan ja Nummi-Pusulan valtuustoissa uusiin kuntaliitosäänestyksiin eikä tilanne näiden kuntien osalta olisi muuttunut mitenkään. Nummi-Pusulan ja Lohjan tahtotilat ovat tässä asiassa selkeitä.Yhdistymisvalmistelut jatkuisivat kutakuinkin suunnitellussa aikataulussa.
Siuntion tilanne on totaalisti toinen. Kuten Maarit Feldt-Ranta, SDP ryhmäpuheenvuorossaan painotti eduskunnassa, niin kuntien yhdistymisessä tulisi keskiössä olla kuntalaisten mielipide, jota päättäjien tulisi demokratian nimissä kunnioittaa. Lähidemokratia ja palvelujen tuottaminen tasa-arvoisesti niin taloudellisesti kuin kielellisestikin tulee olemaan Valtionvarainministeriön kuntaliitosohjeet, jotka valmistuvat tammikuun lopussa 2012.
Entä sitten, kun hallinto-oikeuden päätökset tulevat ja saatavilla on työryhmän ohjeet ja suositukset, niin on mahdollista, että kartta piirretään uudestaan. Onko kartta samanlainen enään edes Nummi-Pusulan ja Lohjan osalta.
22.12.2011 00:29
Nordströmin temppuilu valtuustossa oli lapsellista (muistutan, että hän on Siuntion RKP:läinen) ja sen taustan ja syyt tuntee Svanfeldtkin hyvin, joten hänen kirjoituksensa JAA-puolen uskalluksesta on myöskin lapsellista. Kun istuu hiekkalaatikossa tarpeeksi syvällä, ei näe laatikon reunan yli...
22.12.2011 00:55
Olen itsekkin kyllästynyt tähän asiaan. Tänään kuitenkin äänetysvaihtoehdot olivat: a) Kyllä kuntaliitokselle b) ei kuntaliitokselle c) jätetään asia käytännössä pöydälle ja palataan asiaan 5 kk kuluttuta (hallinto oikeuden arvio käsittelyajasta). Valtuusto äänesti c) . Miksi ei äänestetty Kyllä ja pistetty asialle piste?
Stefan Svanfeldt
Siuntion ärrkoopee
22.12.2011 13:37
Käsittääkseni olette jo kerran äänestäneet kuntaliitoksen puolesta. Miksi nyt olisi pitänyt samasta asiasta uudestaan äänestää? Eikö demokratia miellytä?
27.12.2011 11:33
Minäkin kaipailisin suoraa vastausta kahteen kysymykseen joita täälläkin on useampaan kertaan kysytty ja joiden perään olen itsekin huhuillut. Olen aiemmissa keskusteluista Stefaniltakin asiaa kysynyt, enkä saanut mitään järkeenkäypää vastausta...
Kysymys A: Koska neuvoa-antavan kuntalaisäänestyksen tulos nähdään niin musta-valkoisena eli suurin osa kuntalaisista on liitosta vastaan, kuinka voi olla mahdollista että (esim.) RKP näkee äänestyksen tuloksen niin että suurin osa kuntalaisista haluaa liittyä Kirkkonummeen? Äänestyksessä ei ollut puhetta mistään muista vaihtoehdoista eli millä oikeudella RKP katsoo äänestystuloksen puoltavan Kirkkonummi-liitosta?
Kysymys B: Mikä tekee Kirkkonummesta paremman kuin Lohja? Tähän kysymykseen en ole saanut mitään muuta vastausta kuin se että kunnan se on kunnan pendelöintisuunta. Se ei voi tehdä kunnasta parempaa kuin toinen, siis toistan kysymyksen: Mikä tekee Kirkkonummesta paremman kuin Lohja? Mikä siellä on niin paljon parempaa ja hienompaa?
27.12.2011 11:44
Hyviä kysymyksiä ja näihin tulisi ehdottomasti saada vastaukset.
A) Kansanäänestys sanoi ei Lohjalle. Kirkkonummivaihtoehtoon ei otettu kantaa mikä oli hyvä koska siitä tiedetään aivan liian vähän
B) Käsittääkseni ei ole tehty selvitystä siitä mitä hyötyjä / haittoja olisi liitoksesta Kirkkonummen kanssa.
Elikä eikö olisi fiksua otta pieni aikalisä ja kerätä vähän faktoja jotta aidosti tiedettäisiin mitkä ovat vaihtoehdot.
27.12.2011 12:32
Eikö sen "aikalisän" hetki ollut silloin kun Siuntio selvitti kuntaliitos-kumppaneita? Kirkkonummi ja Inkoo vastasivat kiitos EI. Miksi tätä asiaa pitää siis vatvoa uudestaan ja uudestaan? Asiaa on kerran selvitetty, Lohja oli ainoa joka oli liitoksesta kiinnostunut, sillä selvä ja piste!
Jokaisesta asiasta löytyy aina vaihtoehtoja, aina voidaan päätöksiä tehdessä miettiä "mitä jos sittenkin..". Mihin tilanne on muuttunut Siuntion (tai Kirkkonummen) osalta puolessatoista vuodessa? Jos Kirkkonummi ei osannut nähdä nenäänsä pidemmälle niin se on heidän tappionsa!
27.12.2011 13:34
Sama aihe pyörii muualla ... ehkä helpompi jos saamme kaikki kommentit sinne. Lyhyesti - joo ei voida loputtomiin olla päättämättä. Tilanne vähän mutkistuu koska kumtalaiset eivät tykänneet tästä yhdestä vaihtoehdosta ja samalla tilanne muitten vaihtoehtojejn kohdalla on saattanut myös muuttua.
Relevantti kysymys on ehkä - mitä haittaa siitä on jos annetaan päätöksen levätä vaalien yli (eivät ole kaukana). Tällöin kuntalaiset saisivat aidosti päättää omista asioistaan.
22.12.2011 00:35
Siuntion kunnan nettisivut 21.12.2012: "RPK:n Siuntion valtuustoryhmä esitti kunnanhallituksen ehdotuksesta poiketen, että kunnanvaltuusto päättää hylätä valmistellun yhdistämissopimuksen, vetää takaisin kuntajaon muuttamista koskevan esityksen valtioneuvostolta ja että kunta kutsuu Kirkkonummen kunnanvaltuuston aloittamaan kuntaliitosneuvottelut Siuntion kunnan kanssa. Tämän pohjalta myös äänestettiin kunnanhallituksen esitystä vastaan, joka lähti siitä, että kunnanvaltuuston 9.11.2011 tekemä kuntaliitospäätös pysytetään voimassa."
Mitähän sooloilua siellä harrastettiinkaan RKP:n toimesta? Täytyy myös todeta vielä kerran: Kirkkonummi - vaihtoehto ei ollut tapetilla, kun kansanäänestys suoritettiin. Mielestäni tällöin äänestäjille annettiin harhaanjohtava kuva Siuntion säilymisestä itsenäisenä, joten valtuusto on tehnyt oikein päättäessään asian parhaaksi katsomallaan tavalla.
22.12.2011 00:53
Vastustajien suurin ongelma on edelleen se, että mitään muuta suunnitelmaa ei ole esitetty - ei nytkään. Svanfeldt lienee tolkullisimpia joukossa, mutta ei hänkään ole lausunut sanaakaan minkään toisen vaihtoehdon puolesta. Kirkkonummikortti ei oikein valtista käy, kun Kirkkonummi on koko ajan selkeästi torjunut hankkeen. Ei pari RKP:n kirkkonummelaista poliitikkoa tukihenkilöiksi suostuteltuina vielä koko kuntaa myötämieliseksi tee.
Raaseporia RKPkään ei kehtaa julkisesti mainita, vaikka maksoi teksisi...
22.12.2011 00:55
Siis "mieli tekisi" - kännyn ennakointi ei aina mene putkeen...
22.12.2011 01:11
Hallinto-oikeudelta lienee turha odottaa mitään tukea vastustajille. Valituksethan ovat täysin tekaistuja "ympäristövaikutusten arvioinnin puuttumista", eikä mikään valitusviranomainen nyt ihan kahjoista koostu.
22.12.2011 01:31
Osasta valituksen kohteina olevista muotovirheistä on olemassa hallinto oikeuden ennakkopäätöksiä koskien nimenomaan kuntaliitoskäsittelyjä. YVA-selvitys taas on lakisääteinen.
Stefan S
22.12.2011 03:03
Moi,
Ihmettelen suuresti jälleen kerran sitä, että nyt taas tällä kertaa Janne Laakkonen toi esille ja aikaisemmin 9.11 tuotiin esille se miten valtuutettuja on uhkailtu.
Kysynkin syystä, miksi tähän asiaan suhtaudutaan selkeästi tunteettomalla suhtautumisella?
Oletko itse laittanut merkille tämmöisen vaitonaisuuden? Tämä on ensimmäinen paikkakunta elämässäni, missä olen kuullut valtuutettuja ja heidän perheitänsä uhkailtavan. Ja tällä kertaa nimenomaan niitä liitoksen kannattajia.
Onko niin, että mitä tahansa keinoja saa käyttää omien päämääriensä ajamiseen, kunhan ei jää kiinni?
Oletko kuullut mitään tällaisesta ja harmittiko sinuakin tällaisen paheksumisesta vaikeneminen? Kysyn tätä sinulta pelkästään siksi, että itse olen aina ajatellut RKP:n olevan puolue, joka tuomitsee tuollaiset ankarasti ja kun valtakunnallinen puoluekin on aina esillä mediassa, jos tällaisia ääri-ilmiöitä tapahtuu. Ei nyt eikä aikaisemminkaan ole Siuntiossa RKP tai esim. Vihreät olleet puolustamassa tällaisen uhreiksi joutuneita.
Mitä mieltä olet Stefan, olisiko tällaisia ääri-ilmiöitä harjoittava poliittinen taho oikeutettu itse puhumaan demokratiasta ja kansan mielipiteen kunnioittamisesta?
Pitäävätkö nämä väitteet paikkansa? Onko sinulla tietoa? Oletan sinun RKP:läisenä olevan hyvinkin tarkka tällaisten ääri-ilmiöiden suhteen. Itse olen myös tuollaiset tuomitseva ihminen. Olemmeko tässä asiassa samalla puolella?
26.12.2011 15:23
Uhkailu on vakava asia. Tässä kuitenkin on epäselvää kuka on tämän takana - koska Laakkonen ei tehnyt rikosolmoitusta niin emme voi sulkea pois mahdollisuutta että jutto vähän oman väen masinoima. Tässä jutussa myös Kokoomus on käyttänyt hyvin rumia temppuja.
Lisäksi Laakkosen poliittinen ura on nyt täysin riipuvainen fuusiosta joten ei hän millään voi muuttaa mielipidettään. Jos Siuntio jatkaa itsenäisenä niin Laakkosella suuri uskottavuusonglema ja vihainen kuntaenemmistä vastassaan.
22.12.2011 09:20
Yksi "pikkujuttu" = minne ÄrrKoPeen kielifasistit valittavat kun kotimainen valitustie on käyty loppuun... onko osoite EIT... vaiko peräti Haag :-) Mulla olis neuvo = muuttakaa jonnekin... Inkooseen, Kirkkonummelle, Raaseporiin... tai vaikka Åålantiin :-) Siuntio - ja siuntiolaiset - ansaitsevat jo vihdoin inhimilliset ja ihmismäiset asumis"olosuhteet", terrorismin on loputtava.
22.12.2011 08:48
Taitaa se ruumisarkku odotella käyttöä just Stefanin pihalla..... Valkoiset huppukaavut kun vielä keritään ompelemaan...
26.12.2011 15:26
Onko Aspektuksen kommentti uhkailua? Eikö riitä tämä Laakkosen tapaus - hei yrittäkää käyttäytyä
22.12.2011 09:07
Turha siinä on RKP:n selitellä mitään tulos 14-13 kertokoon puolestaan sen, että Lohjaan liitytään ja hallinto-oikeuden päätös ei muuta mitään. Kaikki on valmista vuoden päästä ja Siuntio -kytkit voi viedä Koverharin uuneihin ikiajoiksi uusiokäyttö metalliksi. Loppuu ruotsilässytys ja paskan jauhanta Siuntiossa. Sitä vartenhan me äänestettiin kunnallisvaltuutetut, että ne tekee päätökset faktojen pohjalta ja ikuiset marisija kuntalaiset eivät ymmärrä kuntataloudesta muuta kuin äyrin, senkin vain prosentteina.
26.12.2011 15:33
Jos kerran joillekin on niin selvää minkä puolella valtuutettujen enemmistö on niin miksi ei sitten uskalleta äänestää aiheesta.
Miksi ihmeessä puoltajat äänestivät tyhjää - tämä pulina olisi loppunut jos olisavat uskaltaneet äänestää fuusion puolesta. Nyt kaikki spekuloivat että mitä se yksi KOK edustaja ajattelee.
Tässä kyllä fuusion kannattajat menittivät tyylipisteitä pahemman kerran
22.12.2011 10:02
Stefanin on turha mutista mistään selvityksistä.. teillä oli ovi auki kokoajan Kirkkonummelle ja Inkooseen. Ette te silloin mistään selvityksiä kaivanneet ja lisäksi teidän "pääarkkitehtinne" puolueenne johdossa oli tekemässä selvityksiä kuntaliitokselle jo pitkään. Rakkaus Siuntioonne on epäuskottava, koska koko sinä aikana, kun olette sitä hallinneet ette ole saaneet aikaan muuta kuin kuilun partaalla olevan kunnan talousvaikeuksineen... hävetkää. Kaikki mihin te koskette tai olette koskenee mätänee... Siuntion historia on tuhotunut juuri teidänlaisten poliittisten kähmisen jälkeen - muistelkaa 20 vuotta taakse päin, josko tulisi mieleen jotain...
26.12.2011 15:35
Jos RKP on toiminut tyhmästi aikaisemmin se tuskin oikeuttaa tekemään samat virheet uudestaan....
22.12.2011 10:53
20 vuotta sitten olin 14 ja asuin Lohjan Perttilässä. Tänä vuonna Siuntio tulee tekemään, taas, positiiviesn miljoona tuloksen. Vaikka sitä kuinka jankuttaa niin kunta ei ole taloudellisen kuilun partaalla. Selvitykset taas ovat osa kuntaliitos neuvotteluja jollaiset ollaan käyty vain Lohjan kanssa. Kirkkonummen kanssa neuvoteltaessa täytyy ottaa nyt tehdyistä selkeistä virheistä oppia eikä tehdä niitä uudestaa.
Siuntion kunnan ruumisarkku oli minun luomus, se ei ola salaisuus. Vaatetuksessa suosin mustaa. Ihmisoikeustuomioistuimilla uhkaili Västra Nylandissa eräskin Heikki Valtavaara. Eli kannattaa kääntyä Heikin puoleen jos haluatte nähdä asian siellä.
Uhkailu on aina tuomittavaa. Harhakäsitys on se että jotenkin kohdituisi vain liitos puoltajiin. Oma postilaatikkoni on tuhottu 3 kertaa, sinne on ängetty kuollut rotta ja puhelimitse ja tekstviestitse on uhkailtu lukemattomia kertoja. En kuitenkaan kaipaa säälipisteitä enkä hyväksy uhkailua missään olosuhteissa.
Kunnanvaltuutetut tekevät päätökset. Nyt vaan on niin täysin kiistatta että valtuuston enemmistö on edelleen liitosta vastaa ja tiedämme että valtaosa kuntalaisista on liitosta vastaa. Eikö tämä häiritse teitä yhtään?
Tällä palstalla on liitosta on yksinomaan iloitu siitä että RKP sai turpiinsa. Olen iloinen puolestanne. Nyt on kuitenkin niin että valitukset tulevat voittamaan ja liitoksesta tullaan äänestämään vielä kerran niinkuin eilen päätettiin ja silloin liitos nykyvaltuustolla kaatuu. Tietysti Pesosta ja Paasikiviä tullaan painostamaan koko 5 kuukautta ennen seuraavaa äänestystä "olemme jo niin pitkällä neuvotteluissa että emme voi sanoa ei" tyyliin. Eilen puuttui uskallus äänestää kyllä tai ei koska valtuuston kanta on sama kun kuntalaisten enemmistön. Eli EI. Nyt asiaa vaan vitkutellaan ja kaikki saavat kärsiä.
Stefan S
22.12.2011 11:06
"Eilen puuttui uskallus äänestää kyllä tai ei koska valtuuston kanta on sama kun kuntalaisten enemmistön. Eli EI. Nyt asiaa vaan vitkutellaan ja kaikki saavat kärsiä."
Asiastahan on jo kertaalleen äänestetty ja silloin(kin) KYLLÄ kanta voitti. Eilen kyseessä oli siitä kumotaanko päätös, ei siitä tehdäänkö jo tehty päätös uudelleen.
Eilinen esitys kyllä päätöksen uudelleen ilmaisemiseksi oli täysin turhaa, jo terve maalaisjärki sanoo että päätös joka tapauksessa joudutaan avaamaan MIKÄLI valitukset tulevat johtamaan johonkin mitä kovasti epäilen. Vaikkei itse liitos kaikille maistukaan taitaa se kuitenkin olla ainut mahdollisuus. Tuoreimmasta Kirkkonummen Sanomista voi jokainen tarkistaa kirkkonummelaisten kannan, se että pari rkp:läistä sekä heidän hengenheimolaistaan ajaa kirkkonummea siuntion kanssa yhteen ei poista sitä tosiasiaa että paikalliset vaikuttajat koko ajan käyvät neuvotteluja Espoon kanssa.
22.12.2011 12:15
Stefan!
Kiitos, että toit esille rehdisti tuon mitä olet itse kokenut niistä negatiivisista ilmiöistä. Vaikka en ole kanssasi samaa mieltä kuntaliitosasiasta, silti tuokin puoli on hyvä tietää. En hyväksy sellaista mitä Sinulle on tehty!!
Mutta miksi pidät ruikuttamisena sellaisen tuomitsemista mikä on jopa laitonta ja voi johtaa oikeustoimiin, jos tekijä kiinni jää ns. "housut kintuista". Et kai meinaa, että jos ei ruikuta, niin sitten saa kaikki jatkaa samoilla ehdoilla? Eihän me aikuiset ihmiset olla enää mitään hiekkalaatikon lapsia, vai kuinka?
Vaikka noita symboleja on käytetty, mistä en pidä siitäkään - en ainakaan koulurakennusten läheisyydessä, missä lapset joutuvat aikuisten symbolileikkien kohteeksi, eivätkä ymmärrä asiaa muuten kuin henkisten vahinkojen kautta - NIIN on hyvä tietää, että tuomitset epäasiallisuuden. Olen nimittäin ennen Siuntioon muuttoani kunnioittanut RKP:tä ja sillä on ollut aina oma hyvä paikka mielessäni vaikka en halua siihen puolueeseen kuuluakaan.
Muuten, on aika erikoista, että puhut toisen puolueen sisäisistä asioista. Mitä ne sinulle kuuluvat? Ja oiskohan niin, että noita samoja henkilöitä on jo ihan riittämiin painostettu kuntaliitosvastustajien itsensä puolelta.
Muuten näin kuriositeettina ja pelkästään periaatteellisesti, ovatko elinkeinon harjoittamiseen liittyvät riippuvuussuhteet sellaisia, että niitä on moraalisesti oikein käyttää suhteen toiselta osapuolelta "oikean" äänen kiristämiseen. Tuomitsetko Sinä tällaisenkin, jos saan näin periaatteellisessa mielessä kysyä? Itse ainakin tuomitsen ja kysyn oletko hengenheimolainen kanssani tässäkin suhteessa?
Noin tiedoksesi, pidän Sinua Siuntion RKP:läisistä yhtenä aidosti positiivisimpana henkilönä, joka kuuluu enemmän siihen sarjaan RKP:tä, mitä olen aina aidosti näin ulkopuolisen silmin kunnioittanut.
22.12.2011 12:11
Stefan; onko nyt niin, että sinun tavoitteesi on liitos Kirkkonummen kanssa? Koko kunta vai eteläosa?
Olisi reilumpaa ja uskottavampaa, jos RKP kertoisi (pelottelun ja disinformaation asemasta), mitkä ovat sen tavoitteet.
Niitä salaamalla saadaan vain kieroilijan ja ruman pelin pelaajan maine. Itsenäistä kuntaa vilkuttelemalla saadaan joitakin pöljiä (peri vihreää, mm) vastustamaan Lohjaliitosta. Eihän se kuitenkaan vielä ole päämäärä, vaan johonkin on liityttävä, ilman muuta sen ymmärrät.
Jos todellisia tavoitteita ei uskalleta/voida/osata kertoa, ei pidä ihmetellä, että saa sitä mitä tilaa, huijarin ja kieroilijan maineen.
22.12.2011 12:54
Näin se on, SIUNTION ÄIJÄ!
Sen minkä taaksensa yrittää jättää, sen vielä edestänsä löytää.
Ja politiikassa: "Sen minkä hetkellisesti yrittää kannatuksessa voittaa, sen tulee moninkertaisesti lopulta myöhemmin häviämään".
Tällaiset peittelypolitiikat ovat kestämätöntä vaappumista ja taistelua ajan kanssa väistämättömän edessä, kun puolue on vaarassa kuihtua olemattomiin vaikutusvaltansa suhteen.
Jos RKP uskaltaisi nyt rohkesti kohdata haasteet Lohja-liitosta kannattamalla, niin se voisi voittaa vaikutusvaltansa moninkertaisesti takaisin pitkällä aikavälillä. Uskon, että rehtiys voittaa aina, politiikassakin ja haasteisiin tarttuja yleensä voittaa, ei niiden välttelijä!
Sitä paitsi, noin yleispoliittisessa mielessä pidän RKP:tä puolueena historian jäänteenä ja jopa Pohjoismaalaisittain anomaliana, jonka olisi jo ajat sitten pitänyt kanavoitua osaksi normaaleja puolueita, missä sisäisesti ajetaan mm. noita kielipoliittisia kysymyksiä. Kielipolitiikka on joka tapauksessa jokaisen suomalaisen puolueen yhteinen asia, ei vain jonkin yksittäisen puolueen spesialiteetti.
Minusta on vielä hirveää, kun Lohjan RKP:läisen edustajan suusta kuulee, että Lohjan RKP kokee olevansa vähemmistä vähemmistössä. Siinä tulee melkein tippa linssiin, ihan aidossa inhimillisessä mielessä. Miksi Siuntion RKP haluaa tämänkin unohtaa? Siinä olisi sitä aitoa oman kielensä rakkautta ja moraalia. Mutta ei kun ei ... harmi. Siis ei RKP ajattele edes omaa edustamaansa kielivähemmistöä (Lohjalla), joka saa nyt pitää kaksikielisistä palveluistansa erityisluvalla TOISTAISEKSI kiinni.
Mahtaa olla jonkin piirijohtajan käsky, että maksimoikaa RKP:n vaikutusvalta, vaikka Lohjan suomenruotsalaiset siinä häviäisivät.
22.12.2011 12:56
Stefan, voisit oikeasti kieltäytyäkin siitä pestistäsi Lohjan monikuntahallituksessa, jos olet sitä mieltä, että se on turhaa - mikäli EI -voittaa... Etkös tällöin käytä voimavarojasi (ja RKP:n R.I.P) väärin.
Korkeimman hallinto-oikeuden päätös tulee aikonaan, mutta ei kaada liittymistä, koska Valtion kanta tulee paistamaan siltä läpi ja se varmaa...
Ne jotka uskovat olevansa oikeassa EI -äänensä suhteen voisi katsoa peiliin ja kysyä itseltään suoraan, olenkohan ihan oikeasti järjissäni. Siuntio tarina on ajat sitten mennyt ohi - kehityksen ja tulevaisuuden suhteen itsenäisenä, myöntäkää pois. Tekohengittämistä on ollut viisi viimeisintä vuotta ja aivan turhaan, koska Siuntion työpaikat ovat kunnan töitä - raha tulee kuntarajojen ulkopuolelta. Mikäli nämä maksavat tahot lähtevät, niin kunta läkähtyy omaan suohonsa...
22.12.2011 13:01
"Nyt vaan on niin täysin kiistatta että valtuuston enemmistö on edelleen liitosta vastaa ja tiedämme että valtaosa kuntalaisista on liitosta vastaa. Eikö tämä häiritse teitä yhtään?"
Puheet ovat puheita, vain teot ratkaisevat. Fakta on se, että Pesonen äänesti kuntaliitoksen puolesta. On hukkuvan oljenkorteen takertumista viitata salissa pidettyihin puheisiin. Hra Svanfeldt varmaan fiksuna poliitikkona tuntee polittisen retoriikan. Sitä käytetään poliittisiin tarkoituksiin esim. selustan varmistamiseen. Suomessa kuitenkin teot eli äänestyskäyttäytyminen ratkaisee. Ne jäävät voimaan. Ne on dokumentoitu. Puhetta maailmaan mahtuu. Eräskin puoluejohtaja on taannoiset puheensa tulkinnut vitsiksi.
22.12.2011 13:17
Kyllä Pesonen äänesti kuntaliitoksen puolesta ja myöskin perusteli asian puheessaa mielstäni hyvin.
22.12.2011 13:19
Niin ja Pesoseta on ihan turha yrittää tehdä Kokkosta, eli syypäätä myönteiseen tulokseen.
22.12.2011 13:29
Jep. Näin se menee, teot ratkaisevat.
Kirsi Pesonen oli eilisen kokoussalin yksi rohkeimmista valtuutetuista!
Hän osui naulan kantaan ja ei tartte Svanfeltin vääntää Pesosen Kirsiä muuksi kuin hän on. Hän on nimittäin oman puolueensa edustaja eikä mikään RKP:n talutusnuorassa kulkeva henkilö, niin kuin nyt yritetään luoda sellaista mielikuvaa.
Niin, että pysyppä edelleenkin Stefan omalla tontillasi ja kerro se omille puoluetovereillesikin. Asioista tiedetään kyllä enemmän kuin täällä viitsii ja kehtaa edes kertoa, niin iljettävää kerrottavaa se olisi.
Jos vielä yhdenkään sormi koskee kuntaliitospuolustajien edustajiin, tullaan käyttämään kaikki lailliset keinot asioiden järjestykseen laittamiseen ja se on jo aloitettu. Kerro eteenpäin ... nyt on leikit leikitty. Laillisuus ei sen sijaan ole leikkiä ja se on sallittua tässä yhteiskunnassa ja sitä meillä jokaisella kansalaisella on oikeus saada: koskemattomuus ja henkilökohtainen suoja.
22.12.2011 15:49
Voi voi - tämä keskutelupalsta vaikuttaa olevan kielikiihkoilijoiden oma mesta. Jopa surkuhupaisempaa kun ääripersujen kommentit joskus Hesarissa.
Ai että tärkeintä tässä fuusio sopassa on että RKP ja vihreitten edustama linja ei pärjää. Onpahan fiksu keskustelu,
22.12.2011 17:38
Tärkeintä on, että Lohjaan liittymisen jälkeen siuntiolaisten palkansaajien ja eläkeläisten ei enää yksin tarvitse maksaa suurmaanomistajien mielivaltaista tuhlailua (siis rkp:läisten, hehän ovat olleen vuosikymmenet Siuntiossa vallassa ja suurmaanomistajat ovat rkp:läisiä). Uusi valta koitaa hallinnossa. Siuntiossa on tehty niin surkeaa kuntapolitiikkaa edellisen ja nykyisen kunnanjohtajan ollessa täysin RKP:n talutusnuorassa, että tulevaisuudessa itsenäisen Siuntion veroäyri tulisi nousemaan kestämättömän suureksi. Terve, nuori, veroja maksava väestö kaikkoaisi ja mitä sitten, kuka maksaisi verot? Ehdottaisiko Siuntion RKP, että Siuntio julistettaisiin erityistalousalueeksi, jossa maataloustuista alettaisiin maksaa veroa? Vaikea uskoa, että he omista, ilmaisista rahoistaan. Siis tässä on villakoiran ydin, vaikka kuntaliitoksen vastustaminen on myyty tietämättömille ruotsinkielisille kuntalaisille kielikysymyksenä. Siksi sanon Siuntion RKP:lle: olkaa nyt kerrankin rehellisiä! Vaikka ettehän te tietenkään ole.
22.12.2011 18:44
Kun nyt nämä RKP-läiset ovat puhuneet tästä uudesta "oikeasta suunnasta" ja kuntaliitosneuvotteluiden aloittamisesta K-nummen kanssa, niin unohdetaan montakin asiaa.
Koska he itse vetoavat kansanäänestykseen, niin ei ainakaan sen perusteella kuntalaiset antaneet "mandaattia" ryhtyä yhtäkkiä suorittamaan tällaisia neuvotteluja. Kansanäänestyksessä kysyttiin Lohja-liitosta koskien kyllä/ei/en ota kantaa. Eli, ei tuo koskenut lainkaan mitään muita vaihtoehtoja.
Tässäkin suhteessa RKP-läisten ja Vihreiden puheet kuntalaisten kunnioittamisesta ovat täyttä puppua. Jos mentäisiin heidän vaihtoehtonsa mukaisesti - kun he nyt kunnioittavat niin kuntalaisia - niin olisi suoritettava uusi neuvoa-antava kansanäänestys, eikä niinkuin nyt viime valtuustokokouksen RKP:n ehdotuksessa oli, että aloitetaan neuvottelut K-nummen kanssa. Tämä on täysin epäjohdonmukaista politiikkaa jopa omien puheiden ja perusteluiden tasolla.
Ja kaiken lisäksi, jos huomioidaan K-nummelaisten valtuutettujen mielipiteet, on niistä yksiä painavimpia vastakohtia kansanedustaja Vahasalon näkemys, eli Espoon suunta versus kunnanhallituksen puheenjohtajan Haapaniemen näkemys, eli pelkkä osaliitos, joka pilkkoo Siuntion ja vain eteläiset osat Siuntiosta ja jokin itäinen osa Inkoosta liitetään K-nummeen.
Tässäkään suhteessa TAAS JÄLLEEN KERRAN K-nummi ei olisi ns. luotettava neuvottelukumppani.
Haapaniemi on näkemyksistään kertonut julkisesti moneen kertaan (HS, K-S jne.) muun muassa syksyn aikana. Samoin Vahasalo. Tiedän myös, että K-nummelaisista muista valtuutetuista iso osa on kiinnostunut pelkästään osaliitosneuvotteluiden aloittamiseen, ei kokoliitokseen.
On myös olemassa julkisuudessakin esitetty ns. Haapaniemen kartta, missä olisi IKÄVÄ YLLÄRI eräälle Siuntion RKP:n valtuutetulle, nimittäin tuon kartan Siuntiota pilkkova raja menisi siten, että tuon erään RKP:n valtuutetun suuret tilukset jäisivät ns. pohjoiseen Siuntioon, joka ei liittyisi Haapaniemen Porkkalaan vaan todennäköisimmin myöhemmin Lohjaan.
Eikö olekin aika nurinkurista ja suorastaan hullunkurista tämäkin?
22.12.2011 20:10
Jag kan berätta åt er att om beslutet från domstolen är positivt så kommer Pesonen
att rösta emot en fusoin med Lojo och NummiP och vad jag har hört från andra jurister så finns det ingenting som säger att domstolen skulle förkasta beslutet så ni ska inte hurra så hemskt mycket ännu.
22.12.2011 20:12
Niinpä. Kansanäänestyksen alla ProSiuntio-poppoo, puuhamiehenä Svanfeldt, jakoi joka kotiin esitettä, jossa hehkutettiin itsenäistä Siuntiota, historiaa ja kulttuuria. Joku varmaankin uskoikin, ja äänesti Lohjaliitosta vastaan.
Nyt sitten valtuustossa RKP:n esitys onkin neuvottelujen aloittaminen Kirkkonummen kanssa.
Puhutaan yhtä, tehdään toista.... Äijäpä ei tiedä, mitä se on ruotsiksi, mutta suomeksi kyseessä on huijaus. Ja huijauksen tekijät ovat huijareita.
22.12.2011 20:33
Sen finns det en annan inntressant sak, när man har lyssnat på olika partiers tal så är det bara SFP som har tagit fram folkomröstningen och att ledamoten borde uppskatta den klara NEJ rösten, sen är Laakkonen och säger att det inte finns nån demokrati i vad SFP håller på med, va fan har han eller nån annan av ja gänget råd att prata om demokrati?????
22.12.2011 21:27
Hej Nalle!
Ta det lugnt ;-)
Faktiskt, du har det rätt, att Pesonen har nog sagt vad hon har sagt. Det är ju så enkelt och klart. Alla som var på plats i AKK kunde konstatera det. Varför talar du om henne liksom det sku vara en hemlighet som bara du vet?
Allt klart tillsvidare?
Du påstår att det är bara SFP som har tagit fram folkomröstningen. Det är är ju inte sant.
Och vad som kommer till demokrati, gällde folkomröstningen inte fusion med någon annan kommun än Lojo. Hur är det möjligt att SFP just nu tänker att det är plötsligt demokrati (i folkomrötningens mening som själva SFP påpekar!) att börja fusions förhandling med K-slätt och/eller Ingå??!! Det är en sak jag inte kan fatta. SFP:s politik är enkelt sagt irrationellt.
Om man är så hemskt oroligt om folkets opinion, borde folket få röstä igen gällande alternativa fusioner som nu har blivit framhävats av SFP. Folkomröstning gav ingen "fullmakt" till andra alternativ än Lojo (ja/nej/kan inte säga). Och i allmenhet, folkomröstningens resultat är bara opinion mellan andra fakta, som fullmäktigemedlemmarna bör ta hänsyn till. Så är det juridiskt (bara opinionsomröstning) och det är fullmäktigemedlemmarna som representerar demokrati!!
22.12.2011 22:04
Toivoisin että tälläkin keskustelupalstalla edes yritettäisiin puhua asiasta ja lopettaa tälläiset idiottimaiset rasistiset hyökkäykset ruotsinkielisiä vastaan. Saksassa käytettiin vastaanvantyppistä retoriikka juutalaisia vastaan 30-luvulla.
Nämä kommentit että Siuntion talous olisi hoidettu huonosti ja että kaikki on RKP syytä ovat pateettisia. Katelkaa ympärille missä jamassa kuntataloudet ovat lähialueilla. Siuntio on pärjännyt ihan hyvin ja eiköhön se ole koko valtuuston ja hallituksen aikaansaamisia (ei ainoastaan RKP .. .lol)
Itse asia lienee että homma sekaisin ja kaksi tasavahvaa leiriä valtuustossa. Lisäksi kansanäänestys oli liitosta vastaan selkeästi.
Ainoa fiksu asia olisi ottaa aika lisä ja serlvittää (i) voiko Siuntio jatkaa itsenäisenä (mahdollista että ei), (ii) selvittää keiden osapuolten kanssa voidaan liittoutua (ilman tunteita), (iii) odottaa mitä Virkkusen työryhmä suosittaa aidosti ja (iv) suositella yhtä tai kahta vaihtoehtoa ja mikäli on kaksi tasavahvaa vaihtoehtoa niin asia lepäämään kuntavaalien yli jolloin äänestäjät voivat vaikuttaa valtuuston kokookpanoon. Viimeistään uusi valtuusto tekee lopullisen päätöksen.
Jostain syystä jollain osapuolilla vaikuttaa olevan hirvittävä kiire...toivottavasti asiaan ei liity lehmänkauppoja jotka eivät kestä päivänvaloa. Varsinkin keskusta on ollut taipuvainen lukuisiin hyvä veli järjestelyihin
22.12.2011 23:53
"Ainoa fiksu asia olisi ottaa aika lisä ja serlvittää (i) voiko Siuntio jatkaa itsenäisenä Viimeistään uusi valtuusto tekee lopullisen päätöksen."
Valtuusto, etenkään Siuntion valtuusto, ei päätä enää yhtään mistään kunta-asiassa... se juna meni jo. Nyt päätökset tekee valtioneuvosto... ja eduskunta siunaa nuo päätökset.
23.12.2011 03:10
Tuliko mieleesi mitä puolentoista vuoden ajan tehty työ Lohja liitosta varten on tullut maksamaan ja myös vastustajat on siellä olleet neuvottelemassa. Ei ole ihan ilmaista puuhaa.
Yksistään Lohjan yksi valtuustonkokous maksaa kymppitonnin.
Aikalisällä ei tässä tapauksessa saavuteta mitään, se olisi pitänyt ottaa siinä tapauksessa jo silloin kun neuvotteluja aloitettiin.
Ei ole mitään järkeä heittää tehtyä tuloksellista työtä romukoppaan, ootella sattuisko jotain tapahtumaan tai saatikka aloittaa uusi puolentoista kahden vuoden neuvottelurumba joka pahimmillaan voisi päättyä vastapuolen vetäytymiseen.
Jälleen valtuusto äänesti asiasta demokraattisesti ja jälleen tulos oli 14 jaa 13 ei, pulinat pois.
22.12.2011 22:13
Jos joku tai kukaan on selvillä siitä, mitä valtioneuvosto, so. Suomen hallitus, so. eduskunta, so. kansalaiset ovat mieltä Siuntion kuntaliitoksesta niin tässäpä: Ei mitään, se on jo niin selvä asia. Suunniteltu kartta Uudestamaasta sisältää näillä Siuntion seudulla YHDEN AINOAN kunnnan ja se on LOHJA. Kaikki ympäristön kunnat liittyvät/liitetään siihen. Kirkkonummi liittyy/liitetään Suur-Helsinkiin. Suomessa tulee olemaan noin 100 kuntaa. Siinä on siuntiolasten ihan turha vastustella, olivatpa rkp:läisiä tai viherpipertäjiä. Näissä uusissa, isoissa kunnissa sitten kaavoituskin toimii hieman demokraattisemmin kuin Siuntiossa, jossa kartanonukkoisännät päättävät kaikesta på svenska.
22.12.2011 23:05
Nii'in! :-)
Saatat osua hyvinkin oikeaan ja oikeastaan, jos unohdetaan nuo RKP ja Vihr. jutut, niin olisi pikkuhiljaa aika tajuta, että Suomen kokoisessa maassa on aivan liian monta kuntaa, aivan liian monta ammattikorkeakoulua ja jokunen yliopistokin!
Viittaat aivan oikeanlaiseen seikkaan, että minkä tahansa yksittäisen puolueen vaikutusvalta hälvenee, kun kunnat ovat isompia. Ja se johtaa demokraattisempaan lopputulokseen.
26.12.2011 15:43
Eikä työ ole kesken. Kaikki tietävät että Virkkunen uskoo että pakkoliitoksilla saadaan merkittäviä kustannussäästöjä aikaiseksi.
On monia jotka eivät ole yhtä vakuuttuneita - myös hallituksessa. Lisäksi jopa Virkkunen on antanut ymmärtää että pakkokeinoja vältetään joten odotellaan ja katellaan mitä sileltä nyt loppujejnlopuksi tulee....
23.12.2011 09:48
Mielenkiintoista sinänsä, että Nummi-Pusula jätti ainakin tämän kielikysymyksen tutkimatta ennen kuntaliitosta. Eilen Länsi-Uusimaassa vielä todettiin, ettei kielivaikutusten tutkimista ole edes vaadittu missään kuntaliitosasetuksissa. Kuitenkin tästä ilmeisesti RPK on valittanut Siuntion kohdalla? Näinköhän menee valitus läpi?
24.12.2011 02:23
Niin se taitaa olla että kielikysymyken selvitys ei ole pakollinen, se tulee vasta uuteen kuntalakiin.
23.12.2011 10:01
Kuntauudistuksen aluekierros käynnistyy helmikuussa Pohjois-Karjalasta
Uusimaa käsitellään keskiviikkona 21.3.2012, Helsinki
http://www.vm.fi/vm/fi/03_tiedotteet_ja_puheet/03_uutiskirjeet/3311_kunta.jsp
23.12.2011 11:41
Virkkusen kuntakartta ei oe vielä julkinen joten eiköhän odoteta kiltisti. Jos joku tällä palstalla on sen nähnyt niin haiskahtaa Kokoomuksen kabinetti jutulta - liian monta asiaa päätetään kaveriporukoissa....
Joten pakkofuusiot nyt seis ja odotellaan. Mielenkiintoista on myös nähdä jos joku on löytänyt kustannussäästöjä näissä fuusioissa.
Seikka joka usein unohtuu on että kuntienvälinen kilpailu tuo kustannussäästöjä innovaation kautta. Esimerkiksi suurimmalla kunnalla Suomessa - Helsingissä - on paljon raskaampi ja kalliimpi byrokrata kun Espoossa ja Vantaalla. Jos Espoo ja Vantaa pakkoliitetään Helsinkiin niin eipä Helsingin herroilla ole tarvetta tehostaa toimintaa.
Suuri ei ole kaunista. Tämä ei tarkoita sitä että Siuntiolla välttämättä olisi mahdollisuuksia pärjätä itsenäisenä.
Huvittavaa on että aikaisemmin hallitus väitti että 20000 asukasta on minimi - se oli hatusta vedetty luku ja nyt siitä luovuttiin. Uusi luku on että 100 kuntaa - myös hatusta vedetty.
23.12.2011 12:23
"Virkkusen kuntakartta ei oe vielä julkinen joten eiköhän odoteta kiltisti. Jos joku tällä palstalla on sen nähnyt niin haiskahtaa Kokoomuksen kabinetti jutulta"
Henna on Kokoomuksen kansanedustaja ja kuntaministeri :-)
23.12.2011 12:07
Kukaan ei ole syyttänyt ruotsinkielisiä Siuntion huonosti hoidetusta taloudesta ja sekvasta menosta yleensäkään. Syyttetynä on sen sijaan Ruotsalainen kansanpuolue - Svenska folkpartiet, jota lyhennetyllä termillä kutsutaan RKP:ksi.
Läheskään kaikki ruotsinkieliset eivät äänestä RKP:tä, ei edes Siuntiossa.
Kyse on yksinomaan puolueen Siuntion paikallisosastosta ja sen asemasta tai pikemminkin sen aseman mahdollisesta menettämisestä. RKP on perinteisesti edustanut omistavaa luokkaa ja tässä Siuntion tilanteessa se nyt erityisesti näkyy. Kun esim. maanomistajille tärkeä kaavoitus on valumassa Lohjalle tai minne tahansa muualle, on luonnollista, että suuret maanomistajat ovat huolissaan.
Tästä syystä en ymmärää niitä ruotsinkielisiä siuntiolaisia, jotka luulevat, että äänestämllä pelkästään RKP:tä voi jotenkin suojata ruotsinkielen asemaa. Mutta minkäs teet, kun nämä RKP:n silmää tekevät ovat sen kuvan antaneet. Käyhät uskovat.
23.12.2011 12:22
"Läheskään kaikki ruotsinkieliset eivät äänestä RKP:tä, ei edes Siuntiossa."
Onneksi :-)
23.12.2011 14:10
Ja mten toi liittyi asiaan jäi epäselväksi. Mikäli ongelma jonkun mielestä on että joku ajaisi viljeliöitten asiaa niin tämä tullee valitettavasti demokratiassa sallia - jopa jos he ovat ruotsinkielisiä.
Keskusta on perinteisesti edustanut maanomistajia ja RKP käsittääkseni alueilla joissa paljon ruotsinkielisiä maan viljeliöitä.
Vaikuttaa siltä että tässä on ainoastaan valtapolittikasta kyse jos kerran pääjuttu on vähentää RKP vaikutúsvaltaa - ei erityisen hyvä syy kävellä kuntaenemmistön yli.
23.12.2011 14:16
RKP:n vaikutusvalta ei ole se pääsyy. Pääsyy on se, mitä tuosta vaikutusvallasta on seurannut ja tulisi seuraamaan.
Yksi näistä on: mikäli kuntaliitus Lohjaan ei toteutu, irtisanoo Lohja yhteistyösopimuksen terveyskeskuspalveluitten osalta. Ei taida olla Siuntiolla rahkeita pistää pystyyn täysin omia terveyspalveluita. Ellei sitten veroäyriä nosteta 30 tienoille, jolloin täällä ei muut enää siten asukaan kuin nämä suurmaanomistajat, jotka ei samalla tavalla kunnallisveroa maksa.
23.12.2011 14:28
"Ei taida olla Siuntiolla rahkeita pistää pystyyn täysin omia terveyspalveluita."
Eihän se ole edes mahdollista. Vuonna 2007 eduskunnassa hyväksyttiin kunta- ja palvelurakenneuudistukseen tähdännyt puitelaki, jolla velvoitettiin terveydenhuollon järjestämisalueen väestöpohja 20.000 asukkaaseen... Siuntiossa ei tiettävästi asu 20.000 kansalaista, ei vakkka ÄrrKoPeeläiset laskettaisiin kahteen kertaan :-) ...että näin :-)
23.12.2011 14:54
Se 20.000 meni romukoppaan .. kun se ei perustunut mihinkään. Uusi mittari on tämä 100 kuntaa - ei sekään perustu mihinkään muuhun kun sormituntumaan. Tämä luku on kummiskin mielekäs muutamalle puolueelle - tämän kautta voi vähentää keskustan painoarvoa kuntapolitiikassa.
Tottakai Lohja uhkailee - velkainen Lohja ottaa varmasti mielellään vastaan hyviä veronmaksajia...
23.12.2011 14:56
....niin ja eiköhän terveyspalveluille löydy jokunen vaihtoehto....
24.12.2011 02:28
No kerrohan kuomaseni millaisia vaihtoehtoja löytyy?
Kirkkonummella ainaki tarvitaan uusi terveyskeskus eikä niillä ole varaa siihen saatikka sitten järjestämään Siuntion palvelut. Kyllä nekin varmaan vois haluta meidät maksamaan mutta turha kuvitella että sieltä meille mitään heruu....
23.12.2011 14:56
Svanfeldt katsoo, ehkä ihan oikeutetusti, että nykyinen päätös on pahin mahdollinen. Parhaaseen mahdolliseen tässä tilanteessa päästään hyvin yksinkertaisesti siten, että valitukset hallinto-oikeuteen vedetään pois.
24.12.2011 02:30
Just näin, Liitoksen pultajilta perään kuulutettiin rotia , näyttäis nyt vastustajat ja valittajat että heiltä löytyy rotia kun päätös kerran oli jo toistamiseen kyllä liitokselle.
23.12.2011 15:08
Se on tietysti hienoa, että Heka ajattelee positiivisesti, mutta ehkä haluaisin hiukan paremman perustelun kuin "eiköhän löydy", ennen kuin alan yhtään mieltäni muuttamaan kuntaliitoksissa. Mitkä nämä mystiset "eiköhän löydy" -ratkaisut sitten olisivat?
Ja tuo 100 kuntaa on toki pyöreä, suuntaa antava luku eikä varmasti lopullinen, mutta siihen on päästy tällä kertaa ihan tutkimalla ja miettimällä asioita, ei se täysin hihasta vedetty ole, kuten Heka näin kaikentietävästi väittää.
Jos Heka todella olet sitä mieltä, että Siuntio pärjää itsenäisenä, niin vakuuta meidät muutkin. Mielelläni toki näkisin Siuntion itsenäisenä, mutta talouden reaaliteetit eivät välttämättä ole ihan samaa mieltä.
23.12.2011 15:23
Svanfeldt hävisi tältä palstalta kuin.... no, pieru tuuleen, kun kysyttiin, mitä ratkaisua hän nyt ajaa tai haluaa. Sitähän ei oikein voi sanoa, koska mikä se sitten olisikin, sitä aina joku vastustaisi. Parempi vain vastustaa kaikkea ja pitää omat tavoitteensa piilossa. Rehellistä? Ei, mutta ehkä viisasta.
23.12.2011 15:26
No eikö se nyt ole selvä, että RKP haluaa liittyä Kirkkonummeen. Heidän tulkintansa kansanäänestyksestä on se, että enemmistö äänesti ei Lohjalle, niinpä enemmistö siis haluaa Kirkkonummen kanssa yhteen.
Se, ettei Kirkkonummea voisi vähemmän kiinnostaa, ei tietenkään pienennä RKP:n kiimaa. Kieliasia kun menee kaiken muun edelle, myös järkevän ja rationaalisen ajattelun edelle.
23.12.2011 15:32
En ole väittänyt että Siuntio välttämättä pärjää itsenäisenä - en tiedä ehkä ehkä ei (jos skrollaat vähän ylöspäin niin voit lukea kommenttini).
Tuo noin 100 kuntaa perustuu hypoteesiin että suuruudenekonomia on merkittävä. Tämän minä osittain haastan ja se ei kuulemma perustu juurikaan kun mutuun. Tässä excellin pyörittijät osoittavat että säästyy muutama hallntoihminen (voi onnistua - ei mahdotonta) , mutta (i) kilpailu vähenee (tämä vaikuttaa aina innovaatioon) ja suuri pelkp että byrokratia kasvaa.
Tässä hyvä esimerkki tämä Helsinki - Espoo - Vantaa : Näistä siis suurin tehottomin vaikka excelin mukaan pitäisi olla päinvastoin. Ja ilman kilpailuasetelmaa sen kun Hesalaiset byrokraatit pyörittelisvät peukaloitaan kun ei kerran ole painetta muuttaa mitään. Elikä uskon että äärimmäisen tärkeätä että kuntalaiset voivat äänestää jaloillaan jos homma ei toimi ja että poliitikoille tämä epämieluisa tilanne jatkuu.
Yksityisellä puolella puhutaan kriittisestä massasta eikä uskota loputtomiin skaalaetuihin (50-luvulla oli toisin). Lisäksi kukaan ei usko että vähentämällä kilpailua homma paranee...
Terveydehuolto - en tunne Siuntion tilannetta, mutta on voi uska että Lohja on aina yhteyistyökumppani (mitä esim Kirkkonummi tekee?) ja lisäksi olen taipuvainen uskomaan että tässä Lohjan suunnalta vähän taktikointia (tulihan tämä uhkavaatimus sopivasti)
28.12.2011 14:11
Hekalle sen verran tiedoksi että Siuntiolla ja Kirkkonummella oli yhteinen perusterveydenhuolto (KirSi) jonka Kirkkonummi sanoi yksipuolisesti omasta aloitteestaan, Siuntiolta sen enempää kyselemättä irti 8 vuotta sitten ja jätti Siuntion kylmästi tyhjän päälle perusterveydenhuollon osalta. Muutaman vuoden Siuntio sai räpiköityä jotenkuten kunnes Lohja ja LOST pelastivat Siuntion tilanteen.
23.12.2011 15:50
Niin, olisihan se hirveen kätevää lähteä Kirkkonummelle lääkäriin, kun nyt voi käydä Siuntion keskustassa. Minä taas uskon, ettei Lohjalla ole kiinnostusta jatkaa yhteistyötä, miksi olisi? Tuskin he siitä rahallista hyötyä saavat.
Käsittääkseni tuossa 100 kunnan mallissa on myös tarkasteltu työssäkäynti- ja asiointialueita, kuten myös palveluiden hyödyntämistä eri kunnissa ja käytetty näitä tietoja suunnittellessa mahdollisia yhdistymisiä. Voi tietysti olla, että se on vain politiikkojen puhetta ja näin ei oikeasti ole tehty.
Olen kyllä samaa mieltä tuosta, että turha aina on lähteä hakemaan sitä mahdollisimman suurta yksikköä. Siinä on vaarana, että byrokratia ja hallinnollinen työ vaan lisääntyy vähenemisen sijaan. Toisaalta on tilanteita, jossa pieni yksikkö ei välttämättä pysy yksin hengissä, jolloin yhdistyminen on väistämätöntä.
23.12.2011 18:50
"Niin, olisihan se hirveen kätevää lähteä Kirkkonummelle lääkäriin, kun nyt voi käydä Siuntion keskustassa."
Höh... tehän voitte rakentaa terkkarin vaikka joka hemmetin torppaan et ei oo pitkä matka... mut omilla rahoillanneha sit rakentelette... tai kysykää niiltä ÄrrKoPeen böndemiljonääreiltä jos ne rakentas ne teille :-)
23.12.2011 16:27
Kunnallishallinnon rakenne -työryhmälle:
Kirkkonummen, Siuntion ja Inkoon kuntien esitys Länsi-Uudenmaan kuntarakenteen uudistamiseen 29.11.2011 Kirkkonummen, Siuntion ja Inkoon kunnat
http://www.hare.vn.fi/mAsiakirjojenSelailu.asp?h_iId=17355&a_iId=178309
23.12.2011 17:51
Siinä kai se juttu on että olisi hyvä saada ensiksi yhteisymmärrys siitä että voiko kunta jatkaa itsenäisenä. Kuten tiedämme niin viime aikoina tehdyt liitokset eivät juurikaan ole säästäneet kustannuksia.
Sitten toi kilpailutilanne aidosti huolestuttaa minua - jollei asukas voi äänestää jaloillaan niin poliitikot pääsetvät liian helpolla. Niin sanotun pendelöintialueen sisällä olisi äärimmäisen tärkeätä että kunnat kilpailevat sekä kustannuksilla että palvelunlaadulla - muutoin on liian helppoa heikentää palvelunlaatua ja nostaa veroäyriä.
En muista tarkaan, mutta eikö alhaisin veroäyri ole jossain Ahvenanmaalla jossa joku pikkukunta (500 asukastya tai jotain) - vapaaehtoisuutta ja kustannustehokkuuta.
23.12.2011 19:02
Virkkusen kartta on kuitenkin niin julkinen, että sitä näytettiin toissa iltana TV-uutisissa. On se kokoomus kumma kähmy, näyttää salaa TV-uutisissa karttoja. Olisikohan näytetty vain kokoomuslaisiin koteihin. Väärin meni sikäli, että olen jo kymmeniä vuosia ollut kommunisti! Mullekin näkyi.
23.12.2011 20:34
Siinä sattu semmonen pahanpuoleinen moka eli kokkarikokkare ku homman piti mennä nii et näytetään se julkisesti kaikille mut vaa kokoomuslaiset saa kattoo sen... salaa :-)
26.12.2011 15:46
Ja työ vähän kesken...ehkä toi oli lähinnä Vírkkusen unelma joka näytettinn
23.12.2011 20:49
ahistaa.
23.12.2011 20:52
eihän lohjan tarvii ottaa pakosta konkurssissi siuntiota.
23.12.2011 20:58
Pakko-ottoa ei tarvitse tehdä, mutta tulevassa suuressa "jaossa" tulee uuteen isäntäkuntaan kyllä paskaakin mukana... muiden muassa Siuntio. Hyvä puoli asiassa on se, että kaikki ehdot määrää isäntakunta - ja valtiovalta, eivät ÄrrKoPeen kielifasistit.
23.12.2011 20:55
Eilen illalla YLE:n puoli yhdeksän uutisissa vilautettiin Suomen uutta kuntajakokarttaa. Ylpeydestä rinnat meinasivat pullahtaa liiveistä, kun karttaan oli Helsingin ja Espoon lisäksi piirretty Lohja, joka näytti suurelta metropolikeskittymältä. Hetkinen, Lohja, kyseessähän on mahtava imperium:
"Vedi Lohja e poi muori eli nähdä Lohja ja kuolla!
Lohjan valtakunta käsitti antiikinaikaan miltei koko Euroopan. Se ympäröi Itämerta ja siitä tuli imperiumi puolivahingossa. Lohjan valtakunnan aikajanan voi jakaa viiteen osaan, kuningaskunta-,tasavalta-,keisarikunta-,kaksois- ja keskiaikaan ja lopuksi Lohja-Nummi-Pusula, Siuntio eli uusi-Lohja.
Antiikin Lohja on termi, jolla kuvataan antiikin kulttuurin munaislohjaa puhuneita alueita. Se ei rajoitu nykyisen Lohjan alueisiin, vaan siihen sisältyvät myös alueet, joille helleeninen kulttuuri antiikin aikana levittäytyi. Näihin alueisiin lukeutuvat Nummi-Pusula, osa Siuntiosta, Lievestuoreesta ja Alankomaiden Antillit ja lohjalaiset siirtokunnat ympäri Laatokan.
Monet näkevät Lohjassa viitteitä Venetsiasta tai Pariisista. Mittakaavaltaan Lohja on valtava. Se on ollut Suomen portti Itämerelle ja Eurooppaan mutta yhtä suuressa määrin se on ollut Suomen kontaktipiste länsimaiseen kulttuuriin.
Kulttuurikaupunki Lohjaan vetää ihmisiä sen monet arkitehtuuriset nähtävyydet kuten Lohjan tähti ja sadat museot, joihin kuuluu mm. yksi maailman merkittävimmistä taidemuseoista, Lohjan museo.
Lohja on myös todellinen shoppailijan satumaa. Nyt jos koskaan Lohjan Isoon Omenaan kannattaa matkustaa lohjankuvat silmissä, sillä kurssi on euroon nähden todella edullinen. Lohjan omaa valuuttaa kutsutaan lohjaksi. (1 Lohja = 0.00003467 euroa). Myös lennot Lohjalle ovat edullisia.
Tule siis Lohjalle, verorahasi ovat jo täällä!
23.12.2011 21:02
"Eilen illalla YLE:n puoli yhdeksän uutisissa vilautettiin Suomen uutta kuntajakokarttaa. Ylpeydestä rinnat meinasivat pullahtaa liiveistä"
Eivät B-kuppitissit mihinkään pullahda... ja sulta unohtu tosta maa- sun muu -litaniastas Litorinameri :-)
23.12.2011 21:20
oon kuullu sanonnan hurri kun hurri vaikka voissa paistais.olkaa itsenäisiä älkää itkekö sitten kun on paska huo.
23.12.2011 23:54
Ihan hauska juttu tuo Sakaran juttu, mutta Siuntion liittymisestä Lohjaan kai tässä kommenttiketjussa on kyse. Siuntio erotettiin aikoinaan nimenomaan Lohjasta, lähinnä Sjundbyn kartanon tarpeisiin, jotta saatiin kartanolle ja sen alustalaisille oma kirkko. Siihen aikaan ihmisiä Siuntiossa hallitsi kirkko, ei RKP. Nyt, kun Siuntio liitetään takaisin Lohjaan, se vain liitetään takaisin Lohjaan. Siitä ovat tietysti vihaisia ne ihmiset, joiden mielestä mikään ei saa muuttua. Iloisia ovat ne ihmiset, jotka haluavat muutosta. Ei siinä sen kummempaa, siinäkään. Yleensä muutos vie maailmaa eteen päin ja sopeutuminen on evoluutiota. Muuttumattomuus pysäyttää ja kuihduttaa kaiken.
24.12.2011 02:22
No niin. Eiköhän julisteta Joulurauha näillekin sivuille.
Kuntaliitos näyttää olevan yhtä hyvässä vedossa kuin entisen mamman Polku-Singer; saumaa syntyy kuin itsestään.
25.12.2011 01:03
Edelleen huvittavaa kuinka jotkut perustelee liitosta ainoastaan sillä että saadaan RKP kyykkyyn. Tolla asenteella pärjäisi varmasti hyvin jossain Pohjoisirlannissa.
Samat ihmiset eivät ole moksiskaan vaikka KOK haistattaa kuntaennemmistön mielipiteelle.
Onneksi en asu Siuntion lähettyvillä - koko alue näyttää olevan täynnä ääripersuja ja muita vihaa lietsovia tyypejä....huh..huh
Tolla asenteella on saatu monessa maassa sisällissota aikaiseksi....Serbiaan vaan katsomaan miten hyvää jälkeä syntyy kun päästetään äärinationalistit liikkeelle...
25.12.2011 02:56
"jotkut perustelee liitosta ainoastaan sillä että saadaan RKP kyykkyyn. Tolla asenteella pärjäisi varmasti hyvin jossain Pohjoisirlannissa."
Eiks siellä rauhansopimuksella nimenomaan pistetty terroristit "kyykyyn"... vai???
25.12.2011 14:34
No mutta jos et edes asu lähelläkään Siuntiota niin kuina sinua sitten niin korpeaa Siuntion päätökset ja asiat? Ihmettelen???
25.12.2011 01:25
Ihan pikkanen yleistys ja mutkien suoraksi veto sieltä Heka :). Mitä luulet, kuinka suuri osuus Siuntiolaisista on kirjoittanut tänne kommentteja? Ja kuinka suuri osa ajattelee samalla tavoin? Ja miten se yleensä netissä menee, olisiko kenties niin, että ääripäät on niitä, jotka juurikin suurinta ääntä pitävät?
Kommenttisi on nykyisen standardin mukaan jo tulkittavissa vihapuheeksi, ainakin jos Bideeltä tai Toivolalta kysytään :D.
Mitä olet muuten mieltä siitä, että RKP ei edes kysy kuntalaisilta mielipidettä Kirkkonummeen liittymisestä? Onko se pienempi vai suurempi paha kuin että valtuusta äänestää eri tavalla kuin harhaanjohdetut kuntalaiset?
25.12.2011 11:37
Pitänee paikkansa että lähinnä ääripäät tänne jotain kirjoittavat, mutta kauhistelen näitä vihapuheita -tämä palsta on aidosti pahempi kun Hesari.
RKP ja Kirkonummi - pakkoliitos Kirkonummen kanssa vastoin kansalaisten mielipidettä olisi tietenkin täysin yhtä arvelluttavaa kun tämä Lohjaliitos.
Jos RKP (ehkä jotkut muut myös) tälläistä on ehdottanut niin se lienee kaikkien mielestä hyväksyttävää vaihtoehtona. Eikö homma ollut osittain niin että jotkut perustelivat Lohjanliitosta ainoana vaihtoehtona?
25.12.2011 11:48
Onko aidosti niin että RKP on ainoa puolue joka vastustaa pakkoliitosta Lohjan kanssa - tätä palstaa kun lukee niin syntyy tälläinen vaikutelma. Eikö niitä RKP edustajia ollut jotain 8 ja fuusion vastustajia ainakin 13 ja mahdollisesti yksi Kokoomuksen edustaja.
Ei ole oikein uskottavaa että RKP on pakottanut nämä muut äänestämään vastoin heidän omaa tahtoaan ... lool
Pahoittelut jos minulla ei ole kaikki detskut kohdallaan, mutta tässä opettelen ja ihmettelen tätä Siuntiosoppaa
25.12.2011 12:32
"Ei ole oikein uskottavaa että RKP on pakottanut nämä muut äänestämään vastoin heidän omaa tahtoaan"
Rahalla on ihmeellinen voima... sillä saa myös valtaa :-)
25.12.2011 12:50
Tarkkailija ehkä elää menneisyydessä. Rahalla ei osteta ääniä tässä maassa - jos tollaista väittää olisi hyvä tuoda vähän todisteita.
Eiköhän viimeaikaiset korruptioon liittyvät tapaukset kohdistu lähinnä keskustaan ja pikkuisen Kokkomukseen ja Demareihein. Tietääkseni ei ole poliisitutkintaa Vihreitten ja RKP kohdalla.
Jos Tarkkailja on törmännyt laittomuuksiin niin tee rikosolmoitus äläkä syyttele ihmisiä ilman todisteita täällä!
25.12.2011 16:22
Jos "Julle" olisi seurannut - etenkin - kunnallispolitiikkaa hän ei kirjoittelisi päättömyyksiä... tai ehkäpä hän kuitenkin kirjoittelisi :-)
25.12.2011 13:09
Ha ha ha ... löytyy vielä ihmisiä jotka uskovat että maanviljelijät ovat rikkaita. Kattele vähän verotietoja niin kyllä ne rikkaat löytyvät ihan muualta.
Suuret puolueet ovat kyllä varmistaneet puoluetukien kautta että suuri puolue = suuri vaalikassa. Olisin kyllä lähinnä huolestunut siitä että pienet puoleueet eivät näy / kuulu
25.12.2011 17:52
Tuottajat ovat nettosaajia, likimain kaikki tulot ovat veronmaksajien kustantamaa tukea.
25.12.2011 13:14
Rahalla saa kyllä ääniä - ei tietenkään ostamalla (siis Suomessa) - mutta mainostamalla. Suuri mainosbudjetti tuo näkyvyyttä ja äänestäjiä.
Ennen Siuntion kansanäänestystä ProSiuntio-nimeä käyttävä popppoo, sittemmin myös ruumisarkkujengiksi kutsuttu, puuhamiehenä siis Svanfeldt, jakoi joka kotiin suuren ja kalliisti painetun neliväriesitteen. Siinä leviteltiin kaikenlaista disinformaatiota, mm. hehkutettiin Siuntion itsenäisyyttä pitkän historian ja rikkaan kulttuurin viitekehyksistä. Kun se oli ainoa näkyvä iso markkinointitoimi niitten vaalien tiimoilla, niin kyllä rahalla ääniä sai.
No, nythän sama sakki sitten lähettelee kirjeitä ministeriölle Kirkkonummen ja Inkoon yhdistämisestä Siuntioon. Kuten aiemminkin sanottu, yhtä puhutaan ja toista tehdään. Ovatkohan ne tuon joukkion kannattajat tosiaan niin yksinkertaisia, etteivät huomaa kusetusta?
25.12.2011 14:09
Onko Siuntion Äijä ikinä teettänyt esitteen - jos vaikkapa määrä 5000 niin kustannus lienee muutaman tonnin (en ole nähnyt esitettä, mutta hyvin vaikea uskoa että 10.000€ menee rikki missään tapauksessa). Jos herra Svanfeldt ennemmin käyttää rahaa tähän kun perheen kanssa lomamatkaan Kanariansaarille niin mikäs siinä.
En usko että Siuntiolaiset ovat niin tyhmiä että sankoin joukoin muuttavat mielipiteensä yhden ésitteen takia - halllooooooo
Kirjeitä minesteriöihin....eikä tämä ole politiikassa aika yleistä että yritetään vaikuttaa - se jopa vähän kuuluu toimenkuvaan! Eiköhn kaikki osapuolet käytä rahaa ja aikaa oman asiansa edistämiseksi myös tässä asiassa.
25.12.2011 14:42
Toisaalta on niin että naapurikunnan valtuutettujen ei pitäisi puuttua toisen kunnan asioihin , etenkään kun liitossopimus on jo mennyt käsittelyyn, saatikka kirjoitella kirjeitä ilman valtuuksia siihen. Senkään takia että esim Kirkkonummella ei ole mitään viralllista uutta päätöstä sitten vuoden 2010 päätöksen jossa toteavat ei kiitos liitosneuvottelulille tai että kyseisen kunnan muut valtuutetut eivät edes tuollaisesta kirjeestä edes tienneet(ainakaan kaikki).
Kyllä muuten hyvin moni meni tuon esitteen lankaan se vaan on kylma totuus, jotkut jopa luulivat että se on kunnan oma tiedotus.
25.12.2011 15:31
Brita " the tiukka", vi alla har yttranderätt och rätt att ta ställning till även andra kommuenens fusionen.
Vem kan förvägra att skriva propositionen? Det är helt demokratiskt sätt att försöka få de andra möjligheter. Tillexempel Karkkila inbjudade Nu-Pu till förhandling om en fusion mellan de två och det fans ingen officielt beslut från fullmäktigen.
Det är helt rätt att sända förslag i denna situationen och även önskvärd att hitta lösningen. Sjundeåborna måste har rätt att välja och det är saken du kan inte förneka.
25.12.2011 14:19
Ai tämäkö oli se suuri mainoskampanja ja tähänkö liittyi kaikki viha ruotsinkielisiä vastaan tällä palstalla. Joku teki esitteen ja tämä oli ratkaisi vaalituloksen.
Yleensä >75% ihmisistä heittää kaiken mainomatskun suoraan roskikseen (ehkä Siuntiolaiset ovat poikkeus ja lukevat kaiken :-) ), mutta aika vaatimaton mainoskampanja.
Eiköhän tämä ole niitä juttuja joista on lehdissä kirjoitettu sikapaljon ja toreilla keskusteltu ihan riittävästi. Heka on oikeilla jäljillä jos esite muutti vaalituloksen niin kyllä Suintiolaiset ovat aika tyhmiä.
25.12.2011 15:00
Elikä Brita the tiukka on sitä mieltä että halpaan menivät. Ehkä tämä on ensimmäinen kerta kun mielipide muutettiin yhdellä esitteellä - jos tarvitsen esitteen ja haluan vaikutta niin soitanpa Svanfeldtille - tämä kaveri on Britan mielestä nero ja maan taitavin vaikuttaja....lol
Samaa mieltä että naapurikunnat voisivat katella vähän sivusta - esimerkiksi tämä Lohjan uhkailu - ajoitus oli vähän liian hyvä.
Kirkkonummi - en tunne asiaa, mutta keskustella saa demokratiassa ja mikäli merkittävä osa valtuutetuista Kirkkonummella ovat avoimia keskustelulle niin onhan tämä tärkeä juttu. Eikö moni nimenomaan vedonnut siihen että Lohja on ainoa vaihtoehto.
Selvittäkää nyt ihmeessä jos Kirkkonummelaiset ovat tosissaan ja lopettakaa spekulaatio.
25.12.2011 15:12
Älä viitsi Heka olla noin lapsellinen. Brita vain sanoi, että hänen mielestään esitteellä oli vaikutusta. Turha sun on provoilla tuolla tavalla. Minäkin voisin kirjoitella tuosta sun lapsellisesta sävystä ja erityisesti kypsästä tavastasi käyttää "lol" -ilmausta, mutta en näe miten se edistäisi keskustelua.
26.12.2011 15:56
Tämä esite on kyllä tuoto esille ratkaisevana asiana (myös todisteena kuinka rikkaita fuusion vastustajat ovat). Rahalla saa ääniä jne...
Elikä kaikki samaa mieltä että esite vaikutti, mutta ei ratkaissut?
25.12.2011 23:48
kyllä se on kuule sillai notta Brita-täti taitaa olla oikeesti tosi hyvin perillä näistä asioista , ihan tueha dissata ;-), mä olen lukenut läksyni , oltko sinä?
25.12.2011 23:55
jälleen kommantoit asioita vaikka myönnät että et tunne Kirkkonummen juttua. No voin kertoa että siellä on vaion muutamia valtuutettuja jotka ovat kuntaliitosten kannalla , muut jäjestäen kannalla ei.
Ja Brita on kuule täysin eri mieltä Svanfeldtin nerokkuudesta mutta ei siitä sen enempää.
26.12.2011 15:15
Jos kerran Brita tietää totuuden niin miksi sitten muut jotka myös väittävät olevansa hyvin perillä olevat eri ieltä Kirkkonummen asioista.
Eiköhän juttu ole että moni pelaa hyvin rumaa peliä Siuntiossa ja ilman faktoja joudumme laittamaan tämän Britan kommentin lokeroon - spekulaatio.
Olisi hyvä saada enemmän faktoja keskusteluun ja myös keskustelua siitä että missä määrin tulee kuunnella kansaa. Tämän tyypiset veivit nakertavat ihmisten luottamusta poliitikkoihin pahemman kerrran,
27.12.2011 00:28
Täällä kun taitaa olla aika puusilmiä ihmisiä, kannattaisi teidänkin ottaa itsekkin selvää ennen kuin rupeatte jankkaamaan ja pohtimaan jos niin jonnin moista vaihtoehtoa. Kyllä tää täti nyt tukkii turpansa ja antaa teidän " viisaampien" pohdiskella tätä sontaa.
Vaikka tänne kirjoitaisi millaisia faktoja niin ette te kuitenkaan ota todesta ne on teidän mielestä vaan spekulointia. Hekakin väitti että terveydenhuoltoon on ratkaisuja mutta yhtäkään faktaa ei ole pöytään tullut.
Ihan turha täällä on kirjottaa yhtän mitään, senkus ihmettelette vaan ......'
rgr&out
25.12.2011 15:01
"Yleensä >75% ihmisistä heittää kaiken mainomatskun suoraan roskikseen (ehkä Siuntiolaiset ovat poikkeus ja lukevat kaiken :-) ), mutta aika vaatimaton mainoskampanja."
Sulla on varmaan tästä ihan tutkimustietoa? Vai perustuuko tuo sittenkin "musta tuntuu ja koska itsekin teen näin" -tietoon?
Aivan varmasti tuolla lehtisellä oli vaikutusta. En osaa sanoa kuinka paljon, mutta varmasti vaikutti joihinkin ihmisiin jopa siten, että kanta muuttui. Kuten Britakin sanoi, esitteestä saattoi saada kuvan, että se oli kunnan Virallinen Totuus.
Jos joku tuohon esitteeseen uskoi, on mielestäni hiukan ylimielistä sanoa tällaista yksilöä tyhmäksi. Sinäsä esite oli ihan nätisti tehty ja vaikutti melko viralliselta. Miksei sitä ottaisi tosissaan, jos ei muutakaan asiaa koskevaa esitettä kotiin tule?
25.12.2011 15:04
Minä en ymmärrä miksi Kirkkonummi olisi parempi vaihtoehto kuin Lohja? Jos siis jätetään nämä RKP:n kielikysymykset sivuun. Miten asiat olisi paremmin, jos liittyisimme Kirkkonummeen Lohjan sijasta?
25.12.2011 15:19
Yleensä esitteet tehdään jotta niille voisi jossain määrin vaikuttaa. Kaikilla osapuolilla on oikeus tehdä esitteitä. Mikäli kummiskin hyvin selkeä enemmistö äännesti liitosta vastaan niin kuulostaa kyllä ennemmin siltä että huono häviäjä epätoivoisesti etsi syitä - tulee vähän mieleen Väyrynen (median syytä kaikki..lol).
Puolueet pyrkivät hyvään kampanjaan (tämäkin kuuluu demokratiaan) ja siihen on kaikilla oikeus, mutta yleensä näillä kylläkin on aika pieni vaikutus.
Yleensä vaalituloksen haastaminen ei kuule demokratiaan (jollei vilppiä) - Venäjällä kylläkin.
Kirkkonummi - en tiedä onko parempi - onko asia selvitetty?
25.12.2011 15:36
Brita uskoo esitteiden maagiseen voimaan. Pistäkää pystyyn uusi kansanäänestys, tämä ironiaa jollei joku ymmärrä. Tosin mielenkiintoinen kysymys että olisiko KOK valmis kunnioittamaan kansanäänestystä numero 2. Tuskinpa, jossain esitteessä varmasti jokin vika ja eihän kansa ymmärrä, ainoastaan Helsingin herrat ymmärtävät mikä on parasta Siuntiolaisille
25.12.2011 15:39
Niin joo unohtui, KOK ei edes uskalla että asiasta päättää valtuutettujen enemmistö. Saivatpa keploteltua yhden päätöksen kun Vihreillä väärä miehitys paikalla.
Demokratia vähän hukassa.
25.12.2011 16:46
Kok ei muuten keplotellut, kyllä kok valtuutetut itse tekivät päätöksensä ja jopa perustelivat asian notta älä pulise.
Itse Rkp oli aiemmin sitä mieltä että miehitys oli väärä ja vaativat uutta äänestystä, toki myös valituksien takiakin.
Sinunko mielestä vaan vihreät ja rkp on asiassa oikeassa? Eipä taida muide puoleiden mielipide olla yhtään sen väärempi kuin vastustajienkaan mielipide heidän omasta mielestään.
25.12.2011 18:31
Brita on oikeassa - kyllä kaikilla pitää olla oikeus mielipiteeseen. Tuskinpa edes Brita voi väittää että KOK edustama linja olisi voittanut mikäli varsinaiset jäsenet kaikista puolueista olisivat olleet paikalla.
Väännetään rautalangasta; Suomessa paha sikainfluenssa aalto ja 100 kansanedustajaa poissa, vihreät lomamatkalla, mutta udeskuntaan päässeet Venejämieliset kaikki paikalla. Eduskunta päättää äänin 40-39 että Suomi liitetään Venäjään (saadaan kustannussäätöjä aikaiseksi).
Päätöstä ei voi Britan mielestä uusia koska jo kerran päätetty, lisäksi Britan mielestä kaikki OK vaikkakin 67% proseenttia kansasta vastusti liittoa kansanäänestyksessä ja eduskunnan enemmistö myös vastusti. Olivathan Suomi - Venäjä fuusion vastustajat teettäneet esitteen ja täten kansanäänestys voidaan sivuuttaa.
26.12.2011 00:03
Julle,
kansanäänestys on neuvoa antava ja kyllähän se on niin että kaikki valtuutetut on joutuneet perehtymään melkomoiseen pinoon faktoja, joiden perusteella he joutuvat ratkaisut tekemään ja hehän loppu peleissä ovat vastuussa kunnan asioiden hoitamisesta , eipä niitä juuri yksittäinen kuntalainen pysty hoitamaan. Sen takia kuntalaiset valitsevat vaaleilla valtuutetut. Tuo kansanäänestys oli yksi mielipide koko siinä suuressa tietomäärässä mutta se ei ole millään tavalla valtuutettuja sitova. Missä muuten mainitaan notta eduskunnan enemmistö vastusti Siuntion liitosta?????
26.12.2011 13:23
Brita ”the tiukka” ursäkta mig, men din kompetens är i nivån med min 10 år gammal barn gällande kommunal beslutfattande. Du skriver struntprat, rent nonsens. Sjundeåborna har sagt deras åsikt och det är saken som fullmäktigen bör hedra. Det kommer att vara ett strikt kriterium enligt arbetslag I Finansministeriet.
Jag undrar var Tarkkailija är efter Sjundeå? Pengar, makten eller odlingsjord och varför du Brita slicker efter Tarkkailija?
25.12.2011 18:47
"100 kansanedustajaa poissa, vihreät lomamatkalla, mutta udeskuntaan päässeet Venejämieliset kaikki paikalla. Eduskunta päättää äänin 40-39 että Suomi liitetään Venäjään (saadaan kustannussäätöjä aikaiseksi)."
Pari pikkujuttua... tuohon tarvitaan eduskunnassa 2/3 enemmistö... ja lain mukaan valtiollisesta kansanäänestyksestä on päätettävä eduskunnassa erillislailla. Kunnissakin voidaan järjestää neuvoa-antavia äänestyksiä, jotka eivät sido kunnanvaltuustoja eivätkä korvaa niiden päätöksentekoa.
25.12.2011 19:00
Veikkaisin että toi esimerkki on tarkoituksella provosoiva. Eihän kukaan voisi hyväksyä moista menttelyä ja perustuslakkin tekee mahdotttmaksi (itse asiassa ei riitä 2/3 vaan tarvitaan 5/6 enemmistö).
Esimerkki on kuitenkin erinomainen koska päätöksentekotapa ei ole ihmisten mielestä oikeudenmukainen. Tässä maassa tapaukset joissa yhtä räikeästi ollaan väheksytty kansanäänestyksen tulosta kun Siuntiossa ovat harvassa. On hyvin vaarallista väittää että kansalaiset ovat tyhmiä, mutta onneksi me byrokraatit ymmärretään paremmin....
25.12.2011 19:20
Kunnissa voidaan järjestää neuvoa-antavia äänestyksiä, jotka eivät sido kunnanvaltuustoja eivätkä korvaa niiden päätöksentekoa.
25.12.2011 19:11
Ihmettelenpä tässä että mikäli järjestettäisiin uusi kansaäänestys aiheesta. Niin kuinka moni aktiivinen kirjoittaja oli valmis hyväksymään uuden äänestyksen tulos sitovana? Nyt kortit pöydälle (oletan että kukaan ei kehtaa sanoa että enemmistön mielipiteellä ei ole väliä).
Syy siis miksi ehkä tarvittaisiin uusi äänestys on että eräs RKP edustaja oli ollut mukana teettämässä esitteen joka joittenkin mielestä vääristi tuloksen (kuulostaa kyllä aika hassulta) :-)
25.12.2011 19:21
"kuinka moni aktiivinen kirjoittaja oli valmis hyväksymään uuden äänestyksen tulos sitovana? Nyt kortit pöydälle (oletan että kukaan ei kehtaa sanoa että enemmistön mielipiteellä ei ole väliä)."
Kunnissa voidaan järjestää neuvoa-antavia äänestyksiä, jotka eivät sido kunnanvaltuustoja eivätkä korvaa niiden päätöksentekoa.
25.12.2011 19:24
Elikä tarkkailja on sitä mieltä että kuntalaisten mielipiteellä ei ole väliä - poliitikot tietävät paremmin.
Mites muut?
25.12.2011 19:33
Kerron ihan itse mitä mieltä olen, ja mitä mieltä en ole. En tarvitse "hekan" enkä kenenkään muunkaan tulkkausta, en edes tulkkausapua.
25.12.2011 19:32
Veikkanpa että pakkoliitoken kannattajat valtuustossa ovat pakotettuja ajamaan liitoksen läpi. Muutoin paikka meni seuraavissa vaaleissa.
Ehkä he selittävät tappionsa huonoilla esitteillä ... ha ha ha
25.12.2011 19:33
Jee jee.... Äijä kyllä kirjoitti, että esite vaikutti äänestäjiin, olihan se ainoa asiaa koskeva mainoksen tyylinen paperi, joka talouksiin jaettiin.
Sen sijaan äijä EI KIRJOITTANUT, että se vaikutti äänestyksen lopputulokseen... Tuskin niin moni kuitenkaan halpaan meni.
Luetun ymmärtäminen näyttää olevan hiukan hakusessa joillakin kommnetoijilla. Oliskohan ollut liian kovat löylyt joulusaunassa, vai mistä johtunee.
Demokratiaan kuuluu, että kansa saa tehdä typeriäkin päätöksiä. Mikäpä siinä: jos uusi äänestys järjesstettäisiin, niin kyllä äijä on valmis sen tuloksen hyväksymään. Semmoinen tutina on kummiskin perskarvoissa, että nyt äänestyksen tulokset olisivat melko lailla erilaisia kuin syksyllä. Väki tietää, että se, minkä puolesta muka äänestettiin, itsenäinen kunta, ei ole mahdollinen.
25.12.2011 19:34
Tohon asiaan. Kansa on jo kertonut mielipiteensä joka oli selkeä ei. Ja toi tulos ei kylläkään ollut yhdestä esitteestä kiinni!
25.12.2011 19:44
Tässä vähän asiaa lisää pohtineena - ja Siuntion Äijä on oikeassa siinä että kohta näitä juttuja on jo niin paljon täällä että ei oikein aina pysy kärryilla:-) ... siis voisi ehkä argumentoida että porukalla oli puutteellisesti tietoa ekassa äänestyksessä, tämä nyt kondiksessa ja täten uusi äänestys antaisi "oikean kuvan".
Tähän pitäisi silloin saada kaikki puolueet sitoutumaan.
25.12.2011 19:46
..ja ehkä tämä olisi ainoa tapa avata tämä solmu...
25.12.2011 19:49
Tärkeintä että kunnioitetaan Siuntiolaisten enemmistön mielipidettä
25.12.2011 19:53
Yks ihan pikkujuttu... se enemmistön mielipide on riidattomasti tyystin selvittämättä :-)
25.12.2011 20:22
Kyllä on sekavaa ja sekoilevaa. Mutta: valtuusto on valittu tekemään päätöksiä. Kuntaliitosta koskevassa kansanäänestyksessä vaalisalaisuus ei toteutunut (ennkkoäänestyksessä ei voitu välttää painostusta, uhkailua, väärän tiedon antamista tai vaikka kupongin toisen puolesta täyttämistä), "kansa", so siuntiolaiset, ei äänestänyt liitosta vastaan, ainoastaan äänioikeutetuista äänioikeuttaan käyttäneet, kansanäänestys on neuvoa antava, valtuusto on äänestänyt kasi kertaa liitoksen puolesta. Mitä vielä, jotta uskottaisiin, että homma on valmis? Mikä suunnaton epäselvyys on niiden henkilöiden korvien välissä, jotka eivät edellä olevaa litaniaa ymmärrä? Vai onko vain kivaa kirjoitella tänne? No, onhan se kivaa minustakin, ja on mukavaa lukea, miten vaikeaa on hyväksyä tosiasioita. Eihän uskoilla ja luuloilla ja olisi merkityksiä, jos totuus olisi ratkaisevaa...
25.12.2011 21:14
Niin se enemmistön kanta kai kannattaisi seivittää jos se on edelleen epäselvä. Maailma muuttuu kyllä, mutta yritetään kiutenkin hoitaa se tyylikkäästi!
Aänten ostaminen on laissa kielletty - jos edellisellä on tälläistä tiedossa niin tee poliisiilmoitus. Kansanäänestyksen roskakorrin heittäminen on kyllä harvinaisen rumaa peliä - ei ihme jos kansa ei luota politikkoihin.
25.12.2011 21:20
Maailma muuttuu nimimerkki saattaa olla omasta paikastaan huolestunut fuusiokannattaja - tämä liene syy miksi hän ei hyväksy uutta kansanäänestystä.
Olisihan se aika tyylikästä jos kaikki sitoutuisivat kunnioittamaan kansalaisten mielipidettä ja järjestäisitte uuden äänestyksen - sitova sellainen. Tällöin demokratia toimisi ja tämä sekoilu loppuisi - ehkä jopa riitapukarit voisivat tervehtiä toisiaan.
26.12.2011 00:35
Suostuisikohan rkp siihen, että äänestetään myös ruotsinkielen asemasta sitovalla kansanäänestyksellä?
26.12.2011 01:07
Siuntion asemalta - määrittely kysyksesi ja kysy RKP:ltä
....täällä keskustellaan Siuntion tulevaisuusdesta ..
26.12.2011 01:29
Ehkä olet oikeassa....toivon kuitenkin että heillekin annetaan mahdollisuus
26.12.2011 08:41
Tietysti Siuntiolla on mahdollisuus, mutta ei Siuntiona vaan osana Lohjaa - ja siinä asiassa ÄrrKoPeellä on enää puhevalta jäljellä. Päätökset tehdään aivan muissa kammareissa.
26.12.2011 12:52
On tullut selväksi että Tarkkailijan ainoa päämäärä on RKP ja ruotsinkielisten (ehkä myös muitten vähemmistöjen?) aseman hankaloittaminen. Kaikilla on oikeus mielipiteeseen, mutta Tarkkailijaa ei voida oikein kutsua sillanrakentajaksi.
Oli päätös mikä tahansa niin naapureitten on kyettevä elämään toistensa kanssa ja riitojen on loputtava. Euroopassa on liian monta esimerkkiä mihin ajaudutaan jos lietsotaan vihaa...
26.12.2011 13:51
Vastaan nyt - kun Joulu on jo ohi ja Tapania eletään - että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan. Sjundååöön ÄrrKoPee niittää nyt sitä mitä se on vuosikymmenet kunnassa kylvänyt... sille käy kuin Kepulle valtakunnanpolitiikassa.
26.12.2011 14:09
Mitkä ovat ne yksinään RKP:n runnomat päätökset jotka ovat tehneet Tarkkailiasta niin vihaisen?
Käsittääkseni RKP:lle noin 1/3 paikoista joten oletan että jotain 70-luvun juttuja ovat ne jotka harmittavat?
Minäkään en tykkää muutamasta puolueesta, mutta en oikein ole samaa mieltä että kaikki keinot ovat sallittuja jotta näistä päästään eroon...
26.12.2011 14:14
ÄrrKoPeen vuosia harjoittama kunnallis"politiikka" kokonaisuudessaan on vastaukseni.
26.12.2011 14:43
Tarkkailijan tarkkuus on vähän heikentynyt - liian paljon kinkkua ehkä. Keskustelu on hitusen rikkaampaa jos se ei ole puhtaasti eipäs-juupas tasolla.
Hekan kysymys on hyvin asiallinen. Mikä siis kismittää?
26.12.2011 14:47
Aion vastakin käydä keskustelua mahdollisimman yleisellä tasolla. Ei liene hedelmällistä vastata näin... eli niin kuin tosiasiassa tapahtui = "Kielifasistit hävisivät valtuustoäänestyksen ja valituksia alettiin tehtailla jo kesken kokouksen... sillä eihän se käy, että ÄrrKoPeen kanta ei voittanut."
26.12.2011 15:05
Olet varmaan tietoinen että käyttämäsi ilmaisut lienevät ns vihapuheita jotka ovat rangaistavia.
Kaikki käyvät keskustelua sillä tasolla kun haluavat, mutta on välillä vaikeata suhtautua kommentteihisi vakavasti jos ne jatkuvasti ovat ilman substanssia.
26.12.2011 15:58
Tee rikosilmoitus.
27.12.2011 00:32
Kysyn, ovatko omat kommenttisi olleet kaikki niin asiapohjaisia?
26.12.2011 16:48
Itse asiassa, sehän se on sitä politiikkaa, että kukin ryhmittymä ajaa omaa asiaansa, ja yrittää saada etuuksia omalle kannattaja- tai taustajoukolleen. Eihän se ideaalinen tulanne ole, mutta ei huonokaan, ja todenmukainen.
Siuntiossa esim. kaavoitus ja maankäyttö on käytännössä mennyt paljolti maanomistajien junailemalla tavalla, RKP on siinä lähinnä työrukkanen. Kunta maksaa, siis veronmaksajat maksavat, aika paljolti kuluja, jotka seuraavat "edullisista" maankäyttösopimuksista. Siis edullisista jollekin, epäedullisista jollekin toiselle.
Kun Siuntio on voimakkaan kasvun aluetta, tontit käyvät kaupaksi ja maankäytössä liikkuu iso raha. Totta kait pelko on, että sen hallinnointi hankaloituu. Iso raha on aina isoa rahaa. Ja ihan lu0nnikasta ja hyväksyttävää, että eturyhmät pyrkivät pitämään puoliaan. Kielijako on siinä pikkujuttu, eikä ole ollut mitenkään edes tärkeä. Nyt siitäkin tehdään apuvälinettä, kun pyritään pitämään hommaa entisissä hanskoissa. Selväähän on, että koulut, terveyskeskukset ja palvelut säilyvät suunnilleen ennallaan, mutta se mikä ei säily, on maankäyttösopimukset ja niistä virtaavat rahat. Siitä se kenkä puristaa, ja siksi kieliasiasta tehdään nyt tärkeää.
Miten muut puolueet sitten hyväksyvät tuon, siitähän sitä riidantynkää riittää. Demarit eivät tietenkään, kokoomuksessa joku pöljä on vielä RKP:n kelkassa, de gröna toimii muutenkin RKP:n jaostona, saati sitten maankäytön asioissa.
Mielenkiintoista....
26.12.2011 18:02
Kaavoitus on aina mielenkiintoinen asia ja siihen liittyy taloudellisiä intressejä - näin kaikkialla. On myös osapuolia joille kulttuurimaiseman säilyttäminen on tärkeätä.
Siuntion on kyllä riittävän iso alue että voidaan sekä säilyttää näitä historiallisia alueita että löytää tilaa uusille asukkaille. Käsittääkseni Siuntio on ollut erittäin nopean väestökasvun alueita jo pitkään.
Kaikki tiedämme että liian nopea kasvu osuu omaan nilkkaan. Täten ulkopuolisille näyttää siltä että kasvussa on ollut aika hyvä tasapaino.
On kyllä vähän erikoista väittää että RKP päättää ja muut seuraavat kiltisti perässä. Tämähän tarkoittaisi Siuntiossa on maan tyhmimmät ei RKP poliitikot jotka eivät osaa ajatella itse.
Ulkopuoliselle Siuntio näyttää selkeästi keskiarvoa paremmin hoidetulta kunnalta joten en ihan ymmärrä mistä moinen tyytymättömyys tulee. Samalla on myös selvää että valtion päättämät lisävelvoitteet ovat hankaloittaneet kuntion tilannetta koko maassa.
Espoolaisten päättäjien mielestä Espoon tarvitsee voimakasta kasvua jotta kaupunki selviytyy tulevaisuuden haasteista -tämä siis kaupunki joka on jotain 3-5X SuurLohja.
Elikä lyhyesti - ei ole välttämättä tyhmät kuntapäätökset jotka ovat haaste vaan valtion lisävelvoitteet.
26.12.2011 18:23
Heka osui naulan kantaan. Nummi-Pusulassa kunnanhallituksen puheenjohtaja Kari Kyttälä ensiksi järjesti kunnajohtaja Soiniolta esittelyoikeuden pois kaavatoimikunnan kokouksista ja laati sitten kaavatoimikunnan säännöt itse. Jonkin ajan päästä "äänestytti" itsensä kaavatoimikunnan puheenjohtajaksi ja samalla "muodosti" kaavatoimikunnan sellaiseksi, että kaikki menee varmasti läpi. Mukana kaavatoimikunnassa on (oli) vielä Heikki Parviainen, joka sittemmin on syytettynä vakavasta pahoinpitelystä. Kari Kyttälä on kokoomuslainen, kuten Janne Laakkonen, joka järjesti itsellelleen Hollywood-tyylisesti turvamiehen valtuustonkokoukseen. Kikka Pesonen (kok) taas teki "kikka-kakkoset" (painostus tai KK:n tarjoamia etuuksia) ja tässä on koko setti valmis. Tässä teille" kököömys" todellisuutta. Tarkkailija yrittää vain hämätä näillä kielifasismipuheillaan: ahneus haisee.
26.12.2011 19:51
"Tarkkailija yrittää vain hämätä näillä kielifasismipuheillaan: ahneus haisee."
Hoitakaa Siuntionne... teillä on vielä muutama vuosi aikaa :-)
26.12.2011 19:48
"on myös selvää että valtion päättämät lisävelvoitteet ovat hankaloittaneet kuntion tilannetta koko maassa."
Kuntien valtionapu on mahdollistanut kunnissa elämisen muiden rahoilla kuin sika vatukossa. Nyt se loppuu - ja sekin on syytä muistaa, että kunnilla on verotusoikeus eli jos jotain puuttuu niin vero% korottelemaan sitten vaan :-)
26.12.2011 20:16
Ilmeisesti ammukset loppuivat ja ainoa tapa suojautua on jälleen syyttää vääränkielisiä.
Ja noi valtiontuet ovatko ne nyt myös RKP syytä. Ketkäköhän ovat päättäneet kuntien lisävelvoitteista hallituksessa - varmasti ruotsinkieliset ja kukaan ei uskalla olla erimieltä.
Jotta Tarkkailja varmasti ymmärtää niin yllä vähän ironia, muuta en mahda sille mitään kun kerran et tuo mitä substanssiargumentteja pöydälle.
26.12.2011 20:25
Mistä kuntien valtionavuista puhut? Harkinnanvaraista valtionapua saa kunnat, jotka ovat tehneet talouden tasapainostusohjelman alijäämäisen taseen vuoksi. Siuntio on taas kyennyt tekemään vuosi vuodelta ylijäämäisen tilinpäätöksen. Siuntion talous on erinomaisessa kunnossa. Tarkkailijan täytyy siis tarkoittaa kuntien valtion osuuksia, joita jokainen kunta saa per capita laskettuna ja tulevaisuudessa "Suur-Lohja" saa monin verroin enemmän valtionosuuksia, kuin nyt eli Tarkkailijan omien kirjoitusten mukaan
" Suur-Lohja tulee elämään täysin muiden veroveroilla kuin sika vatukossa".
Samaan aikaan "Suur-Lohjan" väestön huoltosuhde hiipuu vuonna 2020 lähes 70%:iin, jolloin verotuloilla katetaan entistä vähemmän palveluja niin suomen kuin ruotsin kielisille. Suur-Lohja, jos mikä, on tulevaisuudessa muiden verovaroilla elävä "fatta-asiakas".
Siuntiolaiset päättäjät miettikää tarkasti kannattaako kuntalaiset viedä taloudellisesti kurjaan Lohjaan, jossa ruotsin kieli tulee jäämään täysin näiden kielifasistien murjomaksi. Palvelut kurjistuvat kaikille, eniten juuri Siuntiolaisille.
26.12.2011 20:29
"Siuntiolaiset päättäjät miettikää tarkasti kannattaako kuntalaiset viedä taloudellisesti kurjaan Lohjaan"
Miettiminen ei enää auta, se juna meni jo. Kuntauudistus toteutetaan valtioneuvoston ja eduskunnan päätöksellä - kunnilta - etenkään Siuntiolta - ei kysytä enää yhtään mitään sellaista millä olisi yhtään mitään vaikutusta yhtään mihinkään :-)
26.12.2011 21:23
Faktat pöytään tiivisti loistavasti mistä on kyse. Ymmärrän hyvin että Lohja haluaa Siuntion hyvät veronmaksajat paikkaamaan omaa taloutta.
Ei ole myöskään ainoastaan kyse jostain Tarkkailijan vihaamista ruotsinkielisitä palveluista jotka katoavat. Kyllä Siintiolaiset saavat ihmetellä kun palvelu toisensa jälkeen siirtyy Lohjalle.
26.12.2011 19:31
Heka, ulkopuolisesta Siuntio ei näytä keskiarvoa paremmin hoidetulta kunnalta vaan Uusimaan peräkylistä perimmäiseltä. Kauhean näköiset asemanseutu ja Billskog, joille on ahdettu veronmaksajia 500 neliön omakotitalotonteille, jottei "kulttuurimaisema" so. rkp:läisten maanomistajien keinotteluun tarkoittamat maat tule käyttöön. Nämä asemanseudun ja Billskogin asukkaat ovat Siuntiossa vain, jotta saataisiin verorahaa, maanviljelijäthän saavat satojen tuhanisen eurojen tuet ilmaiseksi per kapita, MUTTA EIVÄT MAKSA VEROA. Tosin valtuustoa ja kunnahallitusta sekä tärkeimpiä valtuustopaikkija ko. pääasissa rkp:läinen omistajaväki on hallinnut. Ollut siis päättämässä toisten tienaamsta rahoista. Tästä päästään nyt eroon Lohjaan liittymisen ansiosta. Samoin, kuten edellä on todettu, kaavoituspolitiikkaan tulee tavallisia asukkaita palveleva suunnan muutos.
26.12.2011 19:54
Maailma muuttuu (nimimerkki) oli löytänyt monta oikeaa ja todellista pointtia... eivätköhän ÄrrKoPeen kielifasistit kohta kerro kuinka asiat todellisuudessa ovat :-) ... siis heidän näkövinkkelistään :-(
26.12.2011 20:08
Ha ha ha ..keksikää nyt jotain uutta tähän keskusteluun. Tragikoomista että viljelijöitten tuki nyt toimii perusteena pakkoliitokselle - seuraavaksi kai Afganistanin sota on RKP syytä ja peruste pokkotoimenpiteille.
Kaavoitus ja pienet tontit...niin siis millä kokoonpanolla päätetään Siuntiossa kaavoitusasioista - saa kuvan että siellä istuu ainoastaan RKP väkeä...huh huh perehtykää nyt edes vähän asioihin. Ne pienet tontit - Kokoomuksen ministerit ovat rajusti ajaneet tiheää rakentamista joten eiköhän nee syylliset löydy ihan jostan muulta jos tämä tiheä rakentaminen nyt jonkun mielestä on paha asia.
Vaikuttaa siltä että Tarkkailijaa ja "maailma muuttu" pännii aina mikäli ruotsinkielinen omistaa maata ..lol
26.12.2011 20:26
Ei minua ainakaan pänni. Olin jo Paras-hankkeen lämmin kannattaja ja nyt kun Kepu on oppositiossa niin toteutetaan se kauan kaivattu kuntajärjestelmän kokonaisremontti. Sen toteuduttua ei tarvitse Siuntiosta enää kirjoitella... paitsi entisten siuntiolaisten, jotka muistelevat mennyttä mahtiaikaansa :-)
26.12.2011 21:00
Homma on kyllä selvä - haluat Siuntiosta eroon eikä ole väliä miten se tapahtuu kunhan se tapahtuu. Stalin oli samaa mieltä Suomesta 70 vuotta sitten. Päämäärä pyhittää keinot.
Vaikkakin 100% kansasta olisi äänestänyt pakkoliitosta vastaan niin silläkään ei ole väliä kunhan ruotsinkielisistä päästään eroon. Siuntiolaiset pääsevät mukavaan seuraan...
26.12.2011 21:16
Turha tähän nyt on - sentään - Stalinia sotkea. Kuntauudistus toteutetaan... voidaan palata Siuntion "kohtaloon" kunhan päätökset on tehty... ja lisään vielä senkin, että kunnallinen kansanäänestys ei sido kuntapäättäjiä millään tavalla, se on vain ja ainoastaan neuvoa-antava.
26.12.2011 22:47
Tarkkailija jaksaa jauhoa että kansanääenstys ei ole sitova - juriidisesti..pitää paikkansa. Eri asia on että pitäisikö valtuutettujejn kuunnella kansaa. Tässäkin tarkkailija on takrkka ja ei ole väliä mitä kansa ajattelee kunhan saadaan kokoomuksen agenda ajettua läpi.
Tavallaan jännää että Tarkkailija mollaa keskustaa, mutta hyväksyy itse yhtä räikeät epädemokraattiset toimenpiteet kunhan siinä päästään RKP:sta eroon
27.12.2011 00:39
Miten sinulla voi olla jotain kokoomusta vastaaan ja olet huolissasi Rkp:n asioista?
Onko Rkp sinusta jotenkin parempi kuin kokoomus?
Itse olet koko ajan jauhanut siitä kuinka Rkp on kirjoituksissa ja silti itsem ollaat kokoomusta, reiluako????
Taidat olla Rkp fani
27.12.2011 00:42
heka "Tavallaan jännää että Tarkkailija mollaa keskustaa"
Ei siinä mitään jännää ole... jokainen kunniallinen kansalainen mollaa agraarisosialistista hurmosliikettä joka pettää aina, usein jopa itsensä :-)
26.12.2011 21:04
Kari Kyttälästä ei kannata enään jauhaa. Siltä jätkältä meni maine ja munat.
26.12.2011 21:17
Nii... eikä etenkää tässä säikeessä :-)
26.12.2011 21:36
Kyttälän eroamiseksi on suunniteltu adressia, mutta se lienee turhaa. On se kai niin kyykytetty jätkä, että joutuu nykyisin tekemään just niin ku muut sanoo, että saa pallinsa pitää. Heh, heh.
Mutta käsittämätön on kunnan talousarvio ja koko soppa. Laskuja mennyt maksatukseen ilman, että niissä on hyväksymismerkintöjä, tilintarkastaja on joutunut huomauttamaan monesta asiasta jne. Eikö hallituksen tehtävä ole ylipäätään valmistella esitykset valtuustolle paremmin ja eihän talouspäällikkö voi juosta jokaikisen laskun perässä kysymässä, että kuka on hyväksynyt tämän. Ja kunnanjohtajan on vaikea saada asiaa järjestykseen, kun talossa on se Kyttälän hoitola. Tässä suhteessa Lohja-liitos voi olla vain suunta parempaan.
26.12.2011 23:06
Nummi-Pusulan kunnanhallituksen puheenjohtaja, kokoomuslainen, joka on runnonut Siuntio-Lohja-Nummi-Pusula liitosta ihan "mahti sonnin" tyyliin.
Kyllä kuule viime kesänä pyyhittiin jätkän "roiskeita" ja kunnolla. Järjesti sellaisen sanoin kuvaamattoman pöyristyttävän näytelmän Nummi-Pusulassa, että vieläkin puistattaa ja useampia oksettaa. Hyi helvetti...
"Hoiteli" varoituksen kunnanjohtajalle ja kas vt kunnanjohtajana olikin "rouva talouspäällikkö", joka taas sitten hoiteli....
Että silleen, mutta todellisuudessa ihan pääarkkitehtejä tässä Siuntio-Nummi-Pusula-Lohja liitoksessa ja ilm. tarkkailija.
26.12.2011 23:14
"Elikä tarkkailja on sitä mieltä että kuntalaisten mielipiteellä ei ole väliä - poliitikot tietävät paremmin."
Kommentoin sivusta. Antiikin Kreikassa kansankokoukset päättivät asioista. Länsimainen demokratia perustuu edustuksellisuuteen, monista eri syistä, joista yksi on päätöksentekokyky monimutkaisissa asioissa. Edustuksellisuus merkitsee sitä, että pääsee ja joutuu perehtymään asioiden eri puoliin aivan eri tavalla kuin rivikansalainen. Edustuksellisuus on periaatteellinen valinta. Jos meillä ei olisi edustuksellista päätöksentekoa, Suomen 4,5 milj äänestysoikeutettu päättäisivät asioista, Siuntion 4000 äänestysoikeutettua jne. Kun perusvalinta on tehty (josta en tiedä yhtään poikkeusta yhdessäkään kunnassa), sitä pitää kunnioittaa. Kuntalainen käyttää kuntalaisvaltaansa vaaleissa. Kannattaa siis äänestää ja selvittää, mitä mieltä ehdokkaat ovat. Näin se toimii. Minusta kansanäänestykset sekä valtakunnan että kunnan tasolla ovat harmaata aluetta, joka sekoittaa vastuusuhteita. Kannatan ehdottomasti edustuksellisuutta sen selkeyden vuoksi sekä sen vuoksi, että valtuutetut joutuvat perehtymään asioihin.
26.12.2011 23:47
Onhan se juuri näin - meillä on edustuksellinen demokratia. Vaikeus tässä on se että ennen edellisiä vaaleja niin harva ehdokas kertoi että ovat valmiita myymään Siuntion vastoin kansalaisten mielipidettä.
Lisäksi järjestettiin kansanäänestys, mutta kun tulos ei ollut muutamien mieleen niin todettiin että sillä ei väliä - tämä jo yksinään hyvin arroganttia.
Homma pahenee edelleen kun nyt hirvittävällä kiireellä halutaan saada liitos aikaiseksi eikä uskelleta odottaa seuraavien kunnaliisvaalien yli - tällöinhän äänestäjät aidosti tietäisivät mitä linjaa äänestävät.
Eikä teattari vieläkään loppunut - on jopa epäselvää jos valtuutettujen enemmistö tukee hanketta, mutta tästäkään ei saa äänestää. Niin ja se yksi äänestys meni ainoastaan läpi koska vihreät eivät tajunneet että pitää olla paikalle äänestämässä.
Tämä on aika kammottavaa...
26.12.2011 23:50
Sorry - unohtui että Suomessa tapaukset jossa ei noudateta kansanäänestyksen tulosta ovat hyvin harvassa ja näitä muutamia tapauksia pidetään erittäin haitallisina demokratialle. Kansan usko ja luottamus poliitikkoihin ei ole syyttä hyvin alhainen...
27.12.2011 00:23
KartsaQ (nimimerkki) "Kannatan ehdottomasti edustuksellisuutta sen selkeyden vuoksi sekä sen vuoksi, että valtuutetut joutuvat perehtymään asioihin."
Kannatuspuheenvuoro... yhdyn kirjoittajan mielipiteeseen 100%:sesti.
27.12.2011 00:25
Siuntiossa ainakin demarit ovat vuosia ajaneet kuntaliitosta. Joten sdp:tä äänestäneille ei pitäisi olla yhtään epäselvää mikä sen ryhmän päämäärä on ollut.
Kovaa näytti olevan ryhmän puheenjohtajan (Kristian Parviainen) työ liitoksen eteen. Ihmettyttää vaan, että miksi demarit laittoivat Alhon yhdistymishallitukseen. Alkaako Alho ehdolle uuden Lohjan vaaleissa ja mikä on Parviaisen rooli vaaleissa?
Pelaako demarit varman päälle, että saavat yhden edustajan Siuntiosta uuteen valtuustoon, eli polkaistaanko työjuhdalta jalat alta?
27.12.2011 00:37
Ovatko demarit vahvoja Lohjalla - siinäkö se heidän juju? En tiennyt että liputtivat jo ennen vaaleja ... mutta kannatus ei mikään hirvittävän suuri
Osallistu keskusteluun
Uusimmat
- (08:00) Lohjan Yhteislyseon lukiosta kaksi kuuden laudaturin ylioppilasta
- (08:00) Uudelle kirjastoautolle tarvetta Lohjalla
- (08:00) Routiolle Lohjan ensimmäinen yleinen frisbeegolf-rata
- (08:00) Lohjalaiset pitävät matalasta keskustasta
- (08:00) LoPan puolustus ontui
- (07:30) EIF katkaisi BK-46:n tappiottoman putken
- (07:00) SIFin A-pojat uusivat SM-kullan
- Näin peset ikkunat kätevästi – katso vinkit 7
Uusimmat blogit ja kolumnit
Blogi
Blogi
Kolumnit
Kolumnit
Blogi
Blogi
Kolumnit
Kolumnit
Blogi
Kolumnit
KUITUANET | Ilmoitus
Katso kestotilaajan klubiedut
Länsi-Uusimaan kestotilaajana saat tuntuvia etuja paikallisiltä palveluntarjoajilta. Klikkaa ja katso tämän kuukauden edut.
Uusi Omenatyttö on valittu
Omenatyttö valitaan vuosittain sanomalehti Länsi-Uusimaan perinteisesti järjestämässä kilpailussa. Valittua Omenatyttöä voi pyytää lohjalaisen liike-elämän markkinointi- ja mainostehtäviin tai muihin paikallisiin tapahtumiin.
Päivän kysymys
Tapahtumat
Street- ja breakdancetunnit
(17.5.)
Shoppailu-lauantai
(19.5)
Verenluovutus Lohjalla
(25.5)
Hakki ry:n linnunlauluilta
(31.5)
Liity Länsi-Uusimaan nettikumppaniksi
Olette aktiivinen paikallinen yhdistys tai seura ja haluatte toimintanne ja tapahtumanne laajan yleisön tietoon. Teiltä löytyy innokkaita kirjoittajia ja valokuvaajia. Haluatte nostaa esille kotipaikkanne tärkeitä asioita, ilmiöitä ja ihmisiä. Tutustu kumppanitoimintaan tästä.
