Lohjansaaren koulun kohtalo on jälleen vaakalaudalla

Paikalliset
Kommentoi 59

LOHJA | Lohjansaaren koulun toimintaa esitetään lakkautettavaksi. Lohjan opetuslautakunta käsittelee sivistysjohtaja Katri Kalskeen esitystä ensi keskiviikon kokouksessaan.

Esityksen mukaan koulun oppilaat siirrettäisiin jo lukuvuoden 2012–2013 alussa Ristin kouluun.

– Koulun oppilasmäärä vähenee jatkuvasti. Toisaalta Ristin koululla on hyvin tilaa Lohjansaaren koulun oppilaille ilman että sinne tarvittaisiin lisää resursseja. Jos Lohjansaaren koulun oppilaat siirtyisivät Ristin koululle, vapautuisi ryhmän käytössä oleva tuntikehys muiden koulujen käyttöön oppilasmäärän pysyessä kaupungissa samana, perustelee Kalske esitystään.

Lohjansaaren koulussa on 12 oppilasta ja yksi opettaja. Opettajan lisäksi koululla työskentelee yhdistelmätyöntekijä, joka avustaa opetuksessa, jakaa ruokaa ja huolehtii siivouksesta. Koulun kolmosluokkaiset siirrettiin jo viime elokuussa Ristin koululle, joten kouluun jäivät vain vuosiluokat 1–2. Oppilaat opiskelevat yhdysluokassa.

Kyläläiset eivät luovu koulusta taisteluitta.

– Sehän on Lohjansaaren sydän! Turvalliseen, pieneen kouluun on ollut hyvä jättää lapset. He ovat saaneet siellä hyvää opetusta ja tuntevat koulussa toisensa. Myös vanhempainyhdistyksen toiminta on aktiivista. Me nousemme koulun vuoksi vaikka barrikadeille, julistaa Lohjansaaren koulun vanhempainyhdistyksen puheenjohtaja Tatu Keinänen.

Keinäsen mukaan koulun lakkauttamista ei voi perustella kustannussäästöillä, koska koulurakennusta on kuitenkin ylläpidettävä. Hän ei jaksa uskoa, että päättäjät olisivat valmiita myymään rakennuksen, jonka kyläläiset ovat itse aikoinaan koulua varten rakentaneet.

Markku Saarinen on sekä Ristin koulun että Lohjansaaren koulun rehtori. Hänen mielestään Lohjansaaren koulussa on hinta-laatu-suhde kohdallaan.

– En ymmärrä, miksi toimiva yksikkö pitäisi lakkauttaa. Koulu on niin pieni, ettei sen lopettaminen kaupungin budjettia pelasta. Kyläläisille oma koulu on arvokas, Saarinen toteaa.

Hän tähdentää lasten kaipaavan ennen muuta selkeää ja rauhallista toimintaympäristöä, jossa aikuisilla on aikaa olla lasten kanssa.

– Kaupungin rahoja menee sosiaalitoimen kautta nuorten ja heidän perheidensä pahoinvoinnin hoitamiseen. Tämä rahavirta pitäisi saada loppumaan. Jos meillä on hyvin turvattu kouluverkko, riittävästi opettajia ja muita aikuisia tekemässä lasten kanssa töitä, sillä on vääjäämättä erittäin merkittävä ennaltaehkäisevä vaikutus.

Saarisen mielestä Lohjalla kannattaisikin pitää olemassa olevat koulut niin kauan toiminnassa kuin niissä vain oman alueen lapsia riittää.

Lohjansaaren koulun lakkauttamista on esitetty useaan otteeseen jo aikaisemminkin. Lohjalla on asetettu koulun säilymisen oppilasrajaksi kaksiopettajaisten koulujen kohdalla 30 oppilasta. Lohjansaaren yksiopettajainen koulu jätettiin erikoistapaukseksi, jota mietitään erikseen.

Opetuslautakunnasta Lohjansaaren koulun kohtalo etenee kaupunginhallituksen kautta valtuuston punnittavaksi. Ratkaisut on tehtävä tulevan kevään aikana.

59 kommenttia Kommentoi
Käyttäjän Sari Mattila kuva
Sari Mattila

Kommentit

20.1.2012 21:28

Miksei jotain erityistä voisi säilyttää koska kyse on niin pienistä rahoista?
Koulujen lakkauttamisvimma tulee myöhemmin tämän ajan päättäjiä hävettämään, nin rajua alasjo on olut ympäri Suomen.

20.1.2012 21:56

Paljonko Sinä olet valmis maksamaan ehdottamastasi hölmöilystä... siis maksamaan lisää???

20.1.2012 23:19

Lohjansaarenkoulu on hyvä asia, jos verrataan sen kustannuksia saarelaisten maksamien verojen ja kulujen suhteeessa on koulu kannattava.
Laskekaa mitä maksaa joka päivä taksit 2x virkkalaan, jos vielä uhraatte ajatuksen lapsien ajan tuhlaukseen niin asia on varmasti koulun säilytykseen puolesta.

20.1.2012 23:20

Mutta paljonko maksavat taksi kuljetukset virkkalaan? Ja tuhlattu lasten aika?

21.1.2012 12:02

Missähän vaiheessa jäin junasta pois ...... nykyään prkl. pitäisi yhteiskunnan kouluttaa näiden pullamössö äitien penikat kotona ja maksaa vielä kakaroille päivärahaa tuhlatusta ajasta .... mikä helvetin tuhlattu aika ???????? HÄH :(

21.1.2012 12:55

Erityisen mieluisaa luettavaa... yhdyn... mutta vain kirjoittajan mielipiteeseen :-)

22.1.2012 20:16

Kirjoitustyylisi on ala-arvoista ja täytyy toivoa, että Niinistö sanoutuu irti tuollaisista puheista, kirjoituksista ja arvoista.

22.1.2012 15:55

Tämä oli täysin ennakoitavissa, tähänhän se opetuspäällikön viime vuotinen päätös siirtää 3. luokkalaiset Ristin kouluun. Miksi ihmeessä Lohjalla on käynnissä aivottomuus näissä opetusasioissa?
Ja opetuslautakuntaa viedään taas kun narusta pässiä.
Jos ei ole yhtään järkevää syytä siirtää (kustannussäästöt ja todellinen tarve säästää kustannuksissa esimerkiksi), miksi ihmeessä pitäisi siirtää??

22.1.2012 18:38

Kun hevosmiesten laskentatoimisto laskee niin koulun pitäminen jokaisen torpan kivijalassa on kannattavaa... ja laskijat ovat niitä nettosaajia, joilta ei ole toivoakaan saada apuja laskun maksamiseen... kova huuto "me vaadimme. kaikki. heti !" kyllä raikaa. Tuuleen on helppo huutaa, kun muut maksavat laskun :-(

22.1.2012 19:10

Mitkään säästöt eivät olleet perusteina. Paljonko rahaa säästyy? Haluan huomauttaa, että maksan melko rutkasti veroja Lohjalle - en lukeudu nettosaajiin vaan nettohäviäjiin.

22.1.2012 19:21

Nämä kivijalkakoulujen pulmat ratkaistaisiin helposti niin, että kunta ilmoittaisi paljonko se tarvitsee rahaa koulun säilyttämiseksi... ja säilyttäjät maksavat... ja huuhaapellet heti hommiin... kuvetta kaivamaan :-)

22.1.2012 20:53

Kaupungilla on varmaankin jokin laskelma siitä, paljonko maksaa yksi peruskouluvuosi 1. luokalla ja paljonko 2. luokalla kuljetuksineen. Annetaan nämä rahat kyläläisten käyttöön ja he järjestävät tämän asian itse. Ostopalvelusysteemit vaan tähän opetuspuoleenkin. Päästään helpommalla, kun kaupungilta voidaan tarpeettomina lakkauttaa nämä isot rouvat ja herrat, joiden pääasiallisena tehtävänä on sanoa "En puolla" ja "Ei tarvetta muuttaa". Ja saadaan fiksummat systeemit, samalla rahalla tai halvemmalla. Rehtoreille jonkinlainen päätösvalta, on kyllä todella vaikea olla rehtori Lohjalla. Opetuspäällikkö istuu kaikkien päätösten päällä ja terveen järjen käyttö on kiellettyä.
Toivoisin hieman tasoa tähän keskusteluun, huuhaapelleiksi nimittely on junttimaista. keskustellaan mielummin oikeista asioista ja oikeista ongelmista, niitäkin nimittäin riittää.

22.1.2012 22:26

Lain mukaan ehdottamallasi tavalla ei voi toimia... ja toiveita toki saa aina esittää, eri asia on otetaanko ne huomioon.

23.1.2012 07:38

Niin, kysehän on juuri siitä. Rehtorin mielipidettä ei kuunnella, kyläläisten mielipidettä ei kuunnella, lasten vanhempien mielipidettä ei kuunnella eikä lastenkaan mielipidettä kuunnella. Sivistysjohtaja vaan katsoo, että nyt koulu pitää lakkauttaa. Ja opetuslautakunnan kokouspapereissakaan ei kerrota, mitä tämä lakkauttaminen maksaa. Ei varmuudella tule mitään säästöjä, päin vastoin. Mutta pääasia, että saadaan syrjäkulmien perheille mahdollisimman hankalat olot. Seuraavaksi lakkautetaan ne koulukuljetukset heiltä ja lapset kävelemään oli olosuhde mikä hyvänsä.
Ja opetuslautakunta ei rohkene ajatella omilla aivoillaan, on pakko ihmetellä, tutustuvatko he lainkaan paikallisiin olosuhteisiin tai keskustelevatko taustoista ollenkaan kyläläisten kanssa. Katsokaa vaan, niin päätösehdotuksen mukaisesti tässäkin asiassa mennään. Voi luoja.

23.1.2012 09:00

Hyväksyn palveluverkon karsimisen ja toimintojen keskittämisen, jos siitä on saatavissa selvää säästöä. Tässä tapauksessa näin ei ole.

Koulujen menoista suurin osa syntyy henkilöstökuluista. Lohjansaaren koulun sulkeminen ei tuo henkilöstökuluihin säästöjä, koska koulussa on vakinaisessa virassa oleva opettaja. Sammatin ja Lohjan sekä Karjalohjan ja Lohjan kuntaliitokset suojaavat vakinaisen henkilöstön aseman vuoteen 2018 asti. Koulun lakkauttaminen aiheuttaisi näin ollen vain sen, että opettaja siirrettäisiin johonkin toiseen kouluun töihin. Myöskään kiinteistön osalta ylläpito- tai kunnostuskuluissa ei synny säästöjä, koska koulukiinteistöä ei tietääkseni olla myymässä.

Mahdollinen säästö syntyisi sitä kautta, että koulun sulkeminen vapauttaisi tuntikehystä muiden koulujen käyttöön. Tällöin voitaisiin korvata yhden epäpätevän opettajan tai eläkkeelle jäävän opettajan työpanos siirtämällä Lohjansaaren koulun opettaja kyseiseen tehtävään.

Säästyvä summa on kuitenkin kovin vaatimaton verrattuna vaikkapa niiden uusien johtavirkojen palkkakustannuksiin, jotka aiheutuvat kaupungille ensi vuoden alussa perustettavista viroista. Säästyvä summa on vielä vaatimattomampi, kun sitä verrataan tutun lähikoulun saarelaislapsille antamaan turvallisuudentunteeseen.

En siis kannata Lohjansaaren koulun lakkauttamista ja oppilaiden siirtämistä Ristin kouluun. En myöskään tule kannattamaan terveysasemien sulkemista, koska niissäkin kustannussäästöjen saaminen on kovin vähäistä. Roution terveysaseman osalta puhuttiin aikaisemmin 20 000 euron säästöstä vuositasolla.

Nimimerkki Tarkkailija ja moni muukin voi olla asiasta täysin toista mieltä ja sen heille mielipiteenvapauden nimissä vilpittömästi suon.

Nimen perään titteliksi kansalainen, koska tämä on minun henkilökohtainen mielipiteeni, ei Lohjan kaupungin. Lohjan kaupungilla ei asiaan ole vielä virallista kantaa, koska päätöksentekoprosessi on vielä täysin alkuvaiheessa.

23.1.2012 11:02

Moi Jussi-kansalainen!
Onko tiedossa, että jossain vaihees, noista pitkistä 5 vuoden siirtymäajoista päästäis eroon kuntaliitosten yhteydes? Mun mielestäni se on aika älytöntä hommaa varsinki moninkertaisten johtajien tapauksessa ja silti haetaan kustannussäästöjä.
Eiks se ois parempi laittaa rahat ruohojuuritason duunareiden palkkaamiseen, kun siel mun käsittäkseni ne palvelut todella tuotetaan eikä jonku johtajan tekemänä?

23.1.2012 11:11

Vastaan, jos sopii, täältä takarivistä... ja vastaan vaikka ei sopisikaan :-) Muutosta ei tehdä tämän meneillään olevan kuntauudistuksen yhteydessä. Se toteutetaan niin, että ratkaisujen jälkeen automaattihana suljetaan. Lainsäädäntöön se kirjataan samankaltaisesti kuin aiempi "porkkanaraha" vapaaehtoisissa kuntaliitoksissa.

23.1.2012 11:50

Eikö se ois ollu parempi laittaa tääkin juttu kuntoon kertarysäyksellä varsinki johtajien osalta? Ne tulee täs kaikkein kalleimmaksi palkkakustannusten osalta.

Mullois ehdotus: 2 kk:n konsultaatio uuden kunnan varsinaiselle johdolle ja sit loppu hommat, esim. kunnanjohtajilta, jotka ylimääräsiä. Ydinalue Lohjaliitoksessa on Lohja on siellä tarttis olla mahdollisimman vahva keskus ja siellä alkuperänen koordinaatio, jota vaan pikkaseks aikaa valistetaan näiden "entisten" pomojen taholta. Ei muuta. Se on raha ku ratkasee ja sillä niitä säästöjä tulis. Peruspalveluissa tarvitaan raha tavallisten duunareiden palkkaamiseen.

Tai vaikka olis nää pitkät siirtymäajat, niin ainahan sitä voi heittäytyä esim. Lohjalla niin v-mäiseks, että ylim. johtajien on lähdettävä ja sitä paitsi, jos siirtyy kunnanjohtajasta alemman tason hommiin vaikka tekniseksi johtajaks, niin siinhän tulee motivaatio-ongelmia, joka on vaaraksi uudelle organisaatiolle. Siinä hyvä peruste :-)

Oonks mä sika?

23.1.2012 11:54

Itseasiassa mä toivosin, että mun sikamaisesta ehdotuksesta otettas koppi tuolla Lohjan johdossa.

No, ehkä kumminkin laki on laki ja sillä sipuli.

23.1.2012 09:35

Tämä on taas sarjassamme näitä virkamiesten ja päättäjien rimanalituksia ja innovatiivisuuden puutetta. Säästöt jäävät minimiin ja kaiken kukkuraksi kaupunki ei sivuuttaa velvollisuutensa, eli kaupunkilaisten hyvinvoinnin. Kuka voi väittää oikeasti isojen yksikköjen toimivan paremmin koulumaailmassa jos tarkastellaan koulujen perimmäistä tarjoitusta eli oppimista?

23.1.2012 11:57

Nimimerkille Ossi: Tuo viiden vuoden irtisanomissuoja henkilöstölle kuntaliitostilanteissa perustuu nykyiseen lainsäädäntöön. En ole kuullut, että siihen olisi suunnitteilla muutoksia, mutta joka tapauksessa se on siis eduskunnan päätösvallassa oleva asia, ei paikallisesti sovittavissa oleva. Lohjankin organisaatioon pitää sen vuoksi perustaa ensi vuoden alusta uudet virat naapurikunnista siirtyville kunnanjohtajille. Varovasti arvioin, että näistä viroista syntyy vuositasolla noin 300 000 euron ja viiden vuoden sopimusajalta noin 1,5 miljoonan euron kustannukset. Julkiset palkkatiedot voi halutessaan tarkistaa, jos haluaa tarkemman arvion.

Tämä jälleen omana näkemyksenäni asiasta, ei Lohjan kaupungin virallisena tai edes epävirallisena kantana.

23.1.2012 12:11

Jeps, eli tosi kovat on "säästöt". Mutta ymmärrän, et asia on lakiensäätäjän kourissa.

No, ei saa ottaa kommenttiani liika vakavasti mutta kyllä siinä jo tulis vippaskonstit mieleen, niinku tuolla aikasemmin kirjotin. Eipä sellaisiin ole turvautuminen, koska siin voi käydä vielä kalliimmaks, kun lait on mitkä on.

Ei odota sitte kovin herkulliset olot Uuden Lohjan johdossa, ku alkaa pukkaan ovista ja ikkunoista toinen toistaan polleempaa miestä ja naista johtajavirkoihin. Ei hyvä!

Mä kun oisin oottanut, että kokkarihallitus ois laittanu tältäki osin asiat hoitoon pikapikaa. Hidas on valtiolaiva.

Se mitä mä haluisin tietää, on se, että miten uudessa järjestelmässä valtion ja kuntien rajapintaongelmat saadaan ees hiukka luonnollisemmaks, ku mitä ne tällä hetkel on?
Eiks tää oo yks suurimmista ongelmista?

23.1.2012 12:05

Tähän mennessä Lohjalla on päätetty, että kyläkouluja ei suljeta muusta syystä kuin oppilaiden puutteessa. Palveluverkkoselvityksessä on siitä linjauskin: kaksiopettajainen koulu voidaan lakkauttaa, jos sen oppilasmäärä on kahtena peräkkäisenä vuonna alle 30 oppilasta. Tämä on mielestäni hyvä lausuma. Tyhjiä kouluja ei tietenkään kannata pitää yllä. Muita hyviä syitä kyläkoulujen sulkemiselle ei mielestäni sitten olekaan.

Lohjansaaren koulu on ainoa kaupunkimme yksiopettajainen koulu. Siksi palveluverkkoselvityksessä todettiin, että sen tilanne päätetään erikseen. Esillä oleva sivistysjohtajan opetuslautakunnalle tekemä päätösesitys liittyy tähän.

Oma käsitykseni on, että virkamiesten keskuudessa on jo pitkät ajat itänyt halua Lohjansaaren koulun (ja vähän muidenkin pienten koulujen) sulkemiseen. Jos näin on, esitys on hyvin linjassa tämän tahdon kanssa. Sen sijaan en ole huomannut yhdenkään päättäjän vielä asettuvan kannattamaan koulun sulkemista. Siinä mielessä päättäjien arvostelu asiasta on vielä vähän ennenaikaista.

Itse olen samaa mieltä Jussi Patisen kanssa. Taloudellisia perusteita koulun lakkauttamiselle ei ole. Syyt liittyvät muunlaiseen suuruuden ihannointiin. Koulumaailmassa sellaiselle ei ole pedagogisia eikä muitakaan perusteita. Siksi toimivaa, turvallista ja alueen ihmisten rakastamaa Lohjansaaren koulua ei tule sulkea.

Asia on esillä keskiviikkona opetuslautakunnassa. Siitä se etenee kaupunginhallitukseen ja asiasta päättää viime kädessä valtuusto. Virkamiesten esityksille emme luottamushenkilöinä voi mitään, mutta päätöksen tekeminen kuuluu meille. Eiköhän tässä ihan viisas päätös saada aikaan.

Mika Sivula
Lohjan valtuutettu, opetuslautakunnan jäsen

23.1.2012 12:25

Kiitos Mika!

23.1.2012 17:49

Kerropa edes 5 päätöstä, jossa opetuslautakunnan jäsenet ovat päättäneet muuta kuin mitä Lemberg ja Kalske ovat ehdottaneet? Kerropa, miksi koulukuljetuksia ei tehdä järkeviksi, vaikka 1000 kansalaista haluaa niihin muutoksia. Missä on se strategian kohta, että kaupunkilaisten pitää olla tyytyväisiä saamiinsa palveluihin ja erityisesti lapsiperheet on huomioitava. Miten opetuslautakunta ohjeistaa viranhaltijat toteuttamaan tätä??
Peräänkuulutan edes jonkinlaista häpyä.

23.1.2012 18:17

Opetuslautakunnan päätökset ovat kaikkien nähtävillä kaupungin nettisivuilla olevissa lautakunnan pöytäkirjoissa. Joka kohdassa, jossa on hyväksytty muutettu päätösesitys, on päätetty jotain muuta kuin mitä on esitetty. Löydänet viisi sellaista aika äkkiä.

Mielenkiintoisempaa olisikin tietää viisi päätöstä, jossa olisi mielestäsi pitänyt päättää eri tavalla. Siitä saattaisi aueta ihan hyväkin keskustelu siitä, kuinka saamme kehitettyä tästä kaupungistamme vielä paremman.

24.1.2012 06:31

Valitettavasti keskustelu ei auta. Se ei johda mihinkään. Olen tehnyt töitä HARTIAVOIMIN, että saataisiin koulukuljetukset asiallisiksi. Nytkin nämä "syrjäkulmat", joita ei Moisionpellolta paljon näy tai tajua, mitä elämä täällä on, tiet sellaisia, että se tie, mikä on Lembergin mielestä (ja opetuslautakunta hyväksyy, minusta sokkona, en ainakaan ketään teistä ole pyynnöistä huolimatta täällä nähnyt) niin kapea, että kun tulee auto vastaan, melkein väkisin ottaa kyljet kiinni. Mutta tässä mahtuu 5 - 6 luokkalaiset kävelemään hyvin, Lembergin mielestä. 2 autoa oli ojassa eilen kun tulin, koska tien ylläpito talvisin on ihan prc:stä. Tästä on 2 vuotta yritetty saada muutosta, koska tiellä on oikeasti hengenvaarallista mennä. Ehkä ne 5 - 6luokkalaiset hyppää sitten nopeammin vallin yli ojaan, näinhän se on. Ja meidän tiellä ei enää mahdu ollenkaan edes yhden kuorma-auton kanssa kävelemään, mutta "tästä tiestä ei saa vaarallista millään".
Että on näitä tässä yritetty, tämä on VAIN YKSI esimerkki.

Kerropa sinä vuorostasi, minkä aloitteen pohjalta opetuslautakunta muka on tehnyt jotain? Minun käsittääkseni joka aloitteesta on sivistyskeskus kerännyt pari arkillista perusteluita siihen (ja perustelut ovat todella syvältä usein), miten mitään ei tarvitse muuttaa ja se kuuluisa päätös on "aloite on loppuunkäsitelty", ilman ainuttakaan toimenpidettä.

24.1.2012 09:03

Olisi mielenkiintoista kuulla, miten tämä Ristin kouluun siirtäminen lisää perheiden tyytyväisyyttä palveluihin, mikä on strategiassa korostettu kohta. Vai eikö strategia koskekaan opetuslautakuntaa? Miten opetuslautakunta varmistaa, että perheet ovat tyytyväisiä?

24.1.2012 09:39

"Miten opetuslautakunta varmistaa, että perheet ovat tyytyväisiä?" Lautakunnan kokouksessa luetaan kerran neljässä vuodessa kuntavaalin tulos ääneen... vai pitäskö niiden rampata ovilla kyselemässä et onko pullamössöämmät tyytyväisiä vai tyytymättömiä.

24.1.2012 09:26

En ole keskustellut asiasta virkamiesten kanssa vielä, mutta oletan aikaisempien keskustelujen perusteella, että perusteluna on se, että tuntikehystä vapautuu muuhun käyttöön, kun oppilaat mahtuvat Ristin koulun opetusryhmiiin. Tällä perusteella ei keskustella säästöstä, vaan tuntikehyksen tehokkaammasta käytöstä. Näin oletan perustelujen kuuluvan.

Valitettavasti nämä perustelut eivät huomioi niitä Ristin koulun alkuopetuksen ryhmiä, jotka kasvavat Lohjansaaren pienten koululaisten tulon myötä. Eivätkä ne huomioi näiden pienten koululaisten koulupäivien pitenemistä ja turvallisuuden heikkenemistä. Eikä kai ole kovin viisasta lämmittää ja pitää kunnossa tyhjää rakennusta Lohjansaaressa.

Minä olen sitä mieltä, että jos Lohjan kaupungilta löytyy kuntaliitosten jälkeen seuraavien viiden vuoden aikana 1 500 000 euroa kahden uuden johtajan palkkoihin, täytyy rahaa olla pienten koululaisten lähikouluihinkin.

24.1.2012 09:56

En voi olla kommentoimatta, vaikka ei kuulukaan Lohjansaaren kouluun, että syksyllä tehtin ehdotus, joka olisi maksanut näennäisesti noin 200 000 euroa ja käytännössä ei mitään, kun verotulot olisivat nousseet helposti enemmän kuin tuo + saatu palveluihin tyytyväisiä kaupunkilaisia, jos koulukuljetukset syrjäkylillä olisi tehty edes kohtuullisiksi. Mutta olitko Jussi sinäkin äänestämässä EI sille Lähteenmäen tekemälle ja Slunga-Poutsalon ja muiden kannattamalle ehdotukselle tehdä tälle asialle jotain, jota oli kannattamassa TUHAT lohjalaista.??

24.1.2012 10:31

Jep, äänestin siinä kokouksessa tuota esitystä vastaan. Teknisesti tosin Jaa, koska pohjaesityksessä eli talousarviossa tuota lisäystä ei ollut, ja kokouksessa oltiin hyväksymässä talousarviota hallituksen esityksestä.

Esitys ei ollut mielestäni loppuun asti valmisteltu ja harkittu, ja sen hyväksyminen olisi johtanut epäselviin ja tulkinnanvaraisiin tilanteisiin. Lisäksi sitä ei oltu ehditty käsitellä valmistelun aikana sen paremmin lautakunnassa kuin hallituksessakaan. En siis sitä voinut tuossa tilanteessa kannattaa. Ensi vuoden osalta talousarvion valmistelu tehdään yhdistymishallituksessa ja päätös uudessa valtuustossa.

24.1.2012 11:43

"syksyllä tehtin ehdotus, joka olisi maksanut näennäisesti noin 200 000 euroa ja käytännössä ei mitään, kun verotulot olisivat nousseet helposti enemmän kuin tuo"

Voisiko tuota hieman avata ja/tai täsmentää??? ... eritoten verotulojen osalta.

24.1.2012 10:00

No Jussihan äänestää ei kaikissa asioissa ..... paitsi omista aloitteistaan ( niistäkin joskus )

24.1.2012 10:21

Nimimerkille Toinen pässi. Mitähän aloiteita ja päätöksiä tarkoitat? Muistan tehneeni neljä valtuustoaloitetta:

1) Kaikkien Lohjan alueella toimivien yhdistysten yhteystietojen kerääminen kaupungin nettisivuille ja linkkien rakentamisen sieltä yhdistysten kotisivuille.
2) Jalkakäytävän rakentaminen Ratakadun varteen Tytyrin koulun museonpuoleiselle sivulle.
3) Kaupunginvaltuuston kokousten kuulutusten keskittäminen kaupungin nettisivuille ja ilmoitustauluille sekä kirjastoihin, ja samalla lehti-ilmoituksista luopumisen valtuuston kokousten kuuluttamisen osalta (säästö olisi ollut kymmeniä tuhansia euroja).
4) Erityisopetuksen inkluusiosta luopuminen ja erityisopetuksen keskittäminen muutamiin kouluihin.

Heti en muista muita virallisia valtuustoaloitteita tehneeni. Mitähän näistä nimimerkki Toinen pässi tarkoitat ja muistatko vielä jonkun aloitteen?

Tämä meni kyllä ohi keskusteluketjun aiheen. Palataan siihen vielä sen verran, että jos Lohjansaarenkoulun lakkauttaminen etenee valtuustoon asti, tulen äänestämään Ei lakkauttamiselle.

24.1.2012 10:38

Kyllähän se sinne valtuustoon etenee ja sitten valtuusto vanhan tavan mukaisesti päättää jättää käyttämättä etuotto-oikeuttaan. Kuten nämä muutkin opetuslautakunnan tehtailemat älyttömät päätökset.

Haluan vielä lausua sitä, että strategia kyllä on, mutta sitä ei kyllä millään tavoin eikä yhtään missään toteuteta. Kukaan ei valvo sitä, että sitä edes yritettäisiin katsoa. Kiva paperi, joka näyttää hienolta, mutta sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Nekin rahat olisi voitu käyttää vaikka syrjäkulmien koulujen kehittämiseen ennemmin.

24.1.2012 11:46

"rahat olisi voitu käyttää vaikka syrjäkulmien koulujen kehittämiseen ennemmin."

Voiko enää tolkuttomampaa kunnallispolitiikkaa kuvitella... että rahat pistetään jonnekin huitsinnevadaan... pientä rajaa sentään tuossa "koivu ja tähti" -politiikassa!!! Jaossa ovat yhteiset rahat!!!

24.1.2012 12:04

Saa..keli pullamössöpapparaisiltako sitä pitää käydä ihan ovelta kysymässä, että tungetaanko rahaa johonkin hevon perän runkopaskaviemäriin ja Guggenböggenböögeleihin ja tiesmihin Nato hornetteihin vai laitetaanko rahat lasten asianmukaiseen kouluun. Pientä rajaa tuossa "sirppi ja vasara" -politiikassa eli neukkupolitiikassa: sulle ja mulle ja mulle ja mulle. Kukahan ne vaipat vaihtaa ja pullamössöä syöttää kun tarkkailija on vanhus? Häh. Kuvitteletsä, että muka yhteiskunta ei ottaisia osaa tavalla tai toisella sun pepun pyyhkimiseen sitten joskus!!! Jaossa ovat silloinkin yhteiset rahat!!!

24.1.2012 12:09

"vai laitetaanko rahat lasten asianmukaiseen kouluun."

Hevonkuusessa oleva yhden opettajan koulunkuvatus on koulun irvikuva... ja se on myös veronmaksajien rahojen törkeää väärinkäyttöä.

24.1.2012 12:21

Laitetaanko rahaa lapsien kouluun vai annetaanko 200€/kk palkankorotus + sotut ja tellit ja vellit ym. päälle ja vielä huonosti ja tekemättömistä töistä. Se on veronmaksajien rahojen väärinkäyttöä. Meikäläinen painaa yrittäjänä hommia ja maksaa itse eläkkeet, sotut, yellit ihan itse. Joten pidä jo turpas kiinni pullamössöämmistä.

24.1.2012 12:22

Minä en sinulta lupia kysele.

24.1.2012 12:30

Et niin kyselekkään, sinä kuse...tat ja rankasti. Ja ne 200€ "palvelut" sinulle sinä katsot, että veronmaksajien pitää maksaa. Veronmaksajat, joita sinä haukut pullamössöäideiksi, jotka maksavat tämän "hoidon" sinulle.

24.1.2012 12:34

Kerron ihan itse - jos on tarvis - mitä katson tai olen katsomatta.

24.1.2012 12:41

Just noin, ei susta oo miestä vastaamaan, samanlainen akka sä oot kuin hoitosi. Kas kun et ole tuuppaamassa hoitoasi talousarvioryhmään, kun niin arvostelet Ireneä. Mites on niiden vesilaitosten kirjausten suhteen? Voi, voi on siellä paljon muutakin.

24.1.2012 10:42

Nyt on pakko kommentoida. Tätä kirjoittamaasi "Esitys ei ollut mielestäni loppuun asti valmisteltu ja harkittu, ja sen hyväksyminen olisi johtanut epäselviin ja tulkinnanvaraisiin tilanteisiin. Lisäksi sitä ei oltu ehditty käsitellä valmistelun aikana sen paremmin lautakunnassa kuin hallituksessakaan."
Viime keväästä asti on tehty 5 - 7 aloitetta opetuslautakunnalle tästä ihan samasta aiheesta ja yhtäkään niistä ei etuotto-oikeudella otettu valtuustoon. Tästä aiheesta oli todella hyvin valmisteltu ja opetuslautakunnan "ei toimenpiteitä" leimalla kahteen kertaan siellä käynyt asia. Mutta ei kun ei. Tervetuloa tänne katsomaan näitä tilanteita käytännössä. Tämä on täysin uskomatonta.
Oletteko te siellä täysin silmät kiinni?? Sama asia tuodaan lähes kymmenen aloitteen ja julkilausuman kera, yhteensä 1000 henkilöä kokee, että asia on täysin persiillään ja teillä on otsaa sanoa, että ei ole lautakunnissa käynyt. Kyllä kävi, mutta kun lautakunta on niin uskomattoman huonosti perillä asioista, että ei kykene muuta kuin nyökkimään jonossa.
Oletko valmis tulemaan tutustumaan paikan päälle??

24.1.2012 12:10

Tarkoitin tuota Ilkan valtuustossa tekemää esitystä. Se ei ollut valmistelussa missään vaiheessa mukana.

Voin tulla tutustumaan paikan päälle. Tosin tokkopa siitä mitään hyötyä on, koska en ole yhdistymishallituksen jäsen ja ensi vuoden talousarvion laatiminen kuuluu yhdistymishallitukselle. Hyödyllisempää olisi saada yhdistymishallituksen puheenjohtajisto tai peräti koko yhdistymishallitus paikan päälle tutustumaan olosuhteisiin.

24.1.2012 11:18

Voin taata etteivät lautakunnat tule olemaan paremmin perillä asioista kun kuntakartta kasvaa hämärän malliseksi ja lähidemokratiasta luovutaan. Jos joku on toista mieltä niin kertokoot miten tämä malli käytännössä muka toimisi tehokkaammin? Tässä yhteydessä huomioin myös hyvinvoinnin paikallistasoilla osama tehokkuutta enkä ainoastaan säästetyjä euroja. Epäilen tosin säästöjäkin ja tämä koulu voi ehkä olla yksi näistä esimerkeistä.

24.1.2012 12:50

Aika jälkijättöistä kaupunginhalltiuksen puheenjohtajan kiinnostunut ote tässä keskustelussa. Missä hän oli silloin, kun Lohjansaaren koulun kolmasluokkalaiset siirrettiin Ristin koululle tai sitä aikaisemmin? Luulisi, että 12 vuotta kaupungin ylimmillä päätöksentekopaikoilla olisi suonut mahdollisuuden sanoa painavan sanansa myös Lohjansaaren koulun kohtalosta päätettäessä. Mutta ei, vasta nyt hän tulee esille, kun voi päätöksenteon muissakin asioista osoittaa yhdistymishallitukselle, johon hän ei päässyt.

24.1.2012 13:13

Lauri Lohjalle ystävällisesti: Lohjansaaren koulun kolmasluokkalaisten siirrosta päätti opetuslautakunta. Kaupunginhallituksen puheenjohtaja saa osallistua kaikkien lautakuntien kokouksiin, mutta koska minulla on opettajanvirka Lohjan kaupungissa, en saa osallistua juuri opetuslautakunnan kokouksiin. Keskustelin silloin kyllä aktiivisesti oman ryhmäni opetuslautakunnan edustajien kanssa ja kerroin oman mielipiteeni asiasta, mutta päätökseksi tuli tuo lautakunnan päätös.

Yhdistymishallitukseen en halunnut, päässyt olisin varmasti. Minun mielestäni yhdistymishallitukseen tuli valita sellaisia henkilöitä, jotka kannattivat kuntaliitosta ja siihen uskoivat. Itse en tuohon ryhmään kuulu, joten ilmoitin puheenvuorossani jo valtuuston tehdessä kuntaliitospäätöstä, etten ole käytettävissä yhdistymishallituksen puheenjohtajaksi tai jäseneksi.

Jälkijättöisyys on väärä termi, sillä Lohjansaaren koulun lakkauttaminen on vasta tulossa lautakunnan päätettäväksi, joten nyt on oikea aika siitä keskustella. Kuulinkin jo, että lautakuntaan on tulossa jäseniltä esitys, että Lohjansaaren koulua ei lakkauteta. Hyvä niin.

24.1.2012 13:44

"Nytkin nämä "syrjäkulmat", joita ei Moisionpellolta paljon näy tai tajua, mitä elämä täällä on, tiet sellaisia, että se tie, mikä on Lembergin mielestä (ja opetuslautakunta hyväksyy, minusta sokkona, en ainakaan ketään teistä ole pyynnöistä huolimatta täällä nähnyt) niin kapea, että kun tulee auto vastaan, melkein väkisin ottaa kyljet kiinni."

Tällainen pyyntö on minulta mennyt ohi. Laita meilillä (@lohja.fi) yhteystietoja, niin järjestetään vierailu takaperukalle teitä tutkimaan.

24.1.2012 14:03

Lauri Lohjalle muutama selventävä sana tuosta kolmosluokkien siirrosta.

Lohjansaaren koululta itseltään tuli viestiä, että se viime keväinen tilanne ei voinut jatkua. 1-3. luokkien yhdysluokka oli yhdelle opettajalle liian suuri ja liikaa opetusvastuuta siirtyi avustavalle henkilökunnalle, jonka koulutus ja palkkaus eivät vastaa tällaisia tehtäviä.

Niinpä oli pakko tehdä jotain, tilanteen jatkaminen sellaisenaan ei ollut perusteltavissa. Jäljellä oli kaksi vaihtoehtoa.

Saarelaiset halusivat, että koululle tulisi toinen opettaja ja toinen luokka. Näin olisi ollut 1-2 luokka ja 3-4 luokka.. Ei kuitenkaan saatu osoitettua, että oppilaat riittäisivät kahteen ryhmään - siinähän olisi voimassa tuo 30 oppilaan minimisääntö. Asia ei saanut kannatusta lautakunnassa (virkamiehistä puhumattakaan). Minusta tätä vaihtoehtoa ei ole vieläkään selvitetty tarpeeksi vakavasti ja siihen pitäisi palata, jos oppilaita kuitenkin näyttäisikin olevan tarpeeksi.

Jäljelle jäi toinen vaihtoehto, joka oli siirtää kolmosluokkalaiset Ristin koululle. Näin kouluun jäi 1.-2. luokkalaisten yhdysluokka. Tämä vaihtoehto toteutui. Jos luokkakoko tällä tavalla uhkaa jäädä liian pieneksi, pitää mielestäni palauttaa kolmoset takaisin saarelle.

Lisäksi on pohdittu koulun leirikoulukäytön lisäämistä ja esimerkiksi luontokoulun kokeilemista Lohjansaaren koulun upeassa ympäristössä. Itse näen koulun tulevaisuuden turvattuna. Perusopetus siellä jatkukoon ja lisäksi käytetään entistä paremmin hyväksi muita koulun tarjoamia mahdollisuuksia.

24.1.2012 15:03

http://sarkamies.blogspot.com/2012/01/pulputusta-lohjansaaren-koulun.html <-- Tuolta voi lukea henkilökohtaisen mielipiteeni asiasta. Toivon, että päättäjät päättävät viisaasti hylätä Kalskeen esityksen.

24.1.2012 16:41

Kun rahaa ei ole niin kertonet mistä se raha otetaan, mistä leikataan... ? ? ?

25.1.2012 14:20

Tarkkailijalle kysymys. Kun heittelet täällä noita kommenttejasi, niin kerrotko minkä verran lasten siirtäminen Lohjansaaresta tuo säästöjä kunnalle?

25.1.2012 14:28

Kerro itse. Sinähän se valtuutettu olet, mutta et ensimmäisen kauden kansanedustaja kuten HeSa "ansiokkaasti" kertoi. Minä olen äänestäjä, ja minä kyselen... ja kerron mielipiteitäni, sinä päätät.

26.1.2012 09:52

Eiköhän me pullamössöäiditkin makseta veroja siinä missä muutkin. Mitä vastinetta me saamme maksamillemme veroillemme tänne taajaman ulkopuolelle?

26.1.2012 10:15

Te olette satavarmasti nettosaajia.

26.1.2012 21:25

Jauu. Tarkkailija, turhaan sinä rupeet täällä ketään piikittelemään. Mielestäni lähestymistapasi koko asiaan on ihan vääristynyt, koska onhan ne kunnan päättäjätkin ihmisiä, ihan siinä missä me kaikki. Mitä tulee Lohjansaaren oppilaiden siirtämiseen muualle käymään opintietään, en näe siinä kovinkaan suuria mahdollisuuksia säästää. Pelkästään jo koulukuljetuksen järjestäminen jokaiselle Lohjansaarelaiselle 1-2. luokkalaiselle tulee hyvin kalliiksi. Ottaen huomioon sen, ettei Kaupunki ole tällä päätöksellä kuitenkaan myymässä koulukiinteistöä, josta saisi lisärahaa. (Käsittääkseni ainakaan.) Sivistyspalvelut tulisivat säilyttää siellä, missä on niitä käyttäviä. Emmehän voi markkinoida tulevaisuudessa kaupunkiamme palvelevana perheympäristönä, jos keskitämme kaikki palvelut johonkin, josta haja-asutusalueella sinne on yli 15km matka. Mielestäni juuri näiden "kylä-tason" palveluiden säilyttäminen myös kuntaliitoksen jälkeen on juuri sitä, mitä veronmaksajat taajama-alueiden ulkopuolella haluavat heidän verorahoillaan tekevän. Mahdollisimman sekavaa suoltamista, taas vaihteeksi!

26.1.2012 22:51

Esitän mielipiteitäni, en piikittele.

Osallistu keskusteluun

Tämän kentän sisältö pidetään yksityisenä eikä sitä näytetä julkisesti.
  • Kirjoita rakentavasti, asiallisesti ja keskustelua edistävästi.
  • Älä esitä sukupuoleen, ikään, syntyperään, kieleen, uskontoon, vammaisuuteen tai henkilökohtaisiin ominaisuuksiin kohdistettuja asiattomuuksia.
  • Älä levitä huhuja tai valheita.
  • Käytä asiallista ja hyvää kieltä, älä kiroile.
  • Älä yllytä rikokseen tai väkivaltaan.
  • Älä laita viestiisi linkkejä laittomaan tai epäasialliseen materiaaliin.
  • Älä mainosta.
  • Älä käytä ylipitkiä lainauksia. Jos lainaat jotain toista kirjoittajaa tai sivustoa, mainitse lähde.