Kommentit
11.2.2012 09:27
Toimin kuntaliitosneuvottelujen ohjausryhmän puheenjohtajana valmistelutyön aikana valtuustojen kuntaliitospäätöksiin asti. Neuvottelujen aikana käytettiin usein puheenvuoroissa ja keskusteluissa sellaista ilmaisua, kuin että kuntaliitos on myös tuottavuushanke. Sen tarkoituksena oli poistaa turhia päällekkäisyyksiä, vähentää byrokratiaa ja keventää hallintoa, jotta voimavaroja jäisi ruohonjuuritasolla tehtävään kunnan perustyöhön, palvelujen tuottamiseen kuntalaisille. Valtuustossa vastustin kuntaliitosta mm siksi, että näin jo silloin liitoksen aiheuttavan johtajatason virkojen lisääntymisen.
Kuntaliitossopimukseen räätälöitiin liittyvien kuntien kuntajohtajille kaksi uutta virkaa, kehittämisjohtajan ja teknisen johtajan virat. Kumpaakaan virkaa ei oikeasti tarvita. Palkkakulut pelkästään näistä kahdesta virasta ovat vuositasolla yli 300 000 euroa. Yhdistymishallitus päätti liitosneuvotteluissa sovitun vastaisesti perustaa organisaatioon viidennen toimialajohtajan viran. Palkkakustannukset kasvavat tämän viran ansioista varovasti arvioiden noin 120 000 euroa vuodessa. Tähän asti on pärjätty hienosti neljällä toimialajohtajalla. Kaupungilla on siis varaa käyttää lähes 500 000 euroa vuodessa kolmeen uuteen johtajavirkaan.
Meillä ei ollut varaa ottaa käyttöön tänä vuonna omaishoitajien palvelusetelijärjestelmää, vaikka perusturvajohtaja sitä esittikin ja tarve on huutava. Meillä ei näytä olevan varaa ylläpitää kattavaa terveysasemaverkkoa, vaan sitä ollaan karsimassa 200 000 euron vuosisäästön aikaansaamiseksi. Joidenkin mielestä meillä ei ole varaa ylläpitää Lohjansaaren yksiopettajaista koulua 1-2. luokkalaisille lapsille. Mutta meillä on varaa perustaa kolme kovapalkkaista johtajavirkaa ja käyttää siihen lähes puoli miljoonaa euroa. En ymmärrä!
Minä käyttäisin johtajavirkojen rahat mielummin vanhustenhuoltoon ja peruspalvelujen järjestämiseen.
11.2.2012 10:47
Lokakuun kunnallisvaaleissa meillä äänestäjillä on mahdollisuus yrittää vaikuttaa siihen, mihin veroina meiltä kerättävät rahat lopulta käytetään.
Kataista lainaten kuntaliitos voidaan tehdä joko hyvin tai huonosti, siksi on mahdotonta laskea etukäteen tuottaako kuntaliitos parempaa palvelua kuntalaisille vai esimerkiksi raskaampaa byrokratiaa.
Äänestäjinä meidän vain pitäisi jaksaa seurata, minkälaisia päätöksiä valtuustoehdokkaat eri rooleissaan oikeasti tekevät, jotta osaisimme arvioida vaalikampanjapuheita syksyllä.
11.2.2012 11:26
Nyt Jussi puhut todella asiaa. Toivottavasti vielä miettisit tarkkaan ajatustasi lopettaa kuntapolitiikassa. Siellä kun olisi edelleen tilaa kaltaisellesi.
Ja sinulle Irene....valitettavasti meillä ei ole aikaa odottaa syksyn kuntavaaleihin saakka. Tässä näyttää olevan meneillään samanlainen kieroilu kuin Helsingin apulaiskaupunginjohtajapelissä. Jokainen paaluttaa omia asemiaan. Niin demaritkin tekevät nyt Helsingissä.
Lohjalla täytyy nämä kuntaliitokseen liittyvät epäkohdat repiä kokonaisuudessaan vielä kerran auki. Tuoko se kuntaliitos aidosti säästöä? Paranevatko palvelut..tahi edes säilyvätkö ne nykyisellä tasolla? Mikä on kielipolitiikan (kaksikielisyyden) aito hinta? Olisiko se Porkkalan kaksikielinen kaupunki rannikolla sittenkin taloudellisesti ja inhimillisestikin parempi vaihtoehto meille kaikille?
Varmaan olisi parasta ottaa nyt kunnon aikalisä!!!
Mutta muutamilla (kokoomus)poliitikoilla tuntuu olevan järjetön kiire kuntaliitoksen toteuttamisessa. Miksi?
Missä menee oman edun ja yhteisen hyvän raja?
11.2.2012 17:19
On selvää, että uuden Lohjan viideskin toimialajohtaja valitaan yhdistyvien kuntien nykyisten viranhaltijoitten keskuudesta. Todennäköisesti palkkakulut nousevat parin pykälän verran. Puheet 120 000 euron vuotuisista lisäkuluista ovat näin ollen harhaanjohtavia.
Väitteet, että uuden Lohjan palvelukseen siirtyvien kolmen kunnanjohtajan palkat olisivat silkkaa lisäkulua, ovat mielestäni näitä ihmisiä loukkaavia. En yhtään epäile, etteivätkö he töitä tekisi. Heillä säilyvät toistaiseksi nykyiset ehdot, mutta muuten heidän palkkakulunsa eivät ole mitenkään eri asia kuin muiden uuden Lohjan viranhaltijoiden.
Varmasti uuden Lohjan käynnsityessä tulee tyhjäkäyntiä kuten aina organisaatioita yhdistettäessä. Nyt kuitenkin on juuri oikea aika rakentaa mahdollisimman tarkoituksenmukainen organisaatio, jotta uusi Lohja olisi enemmän kuin osiensa summa. On kai aika luonnollista, että siihen tarvitaan hiukan erilainen organisaatio kuin nykyisen Lohjan pyörittämisessä. Muuten riski on, että kaikki jatkuu vanhan asetelman mukaisesti ja muutoksen mahdollisuudet jäävät hyödyntämättä.
11.2.2012 18:07
Älä Eero Karisto vääristele sanojani. Totesin, että kahdelle siirtyvälle kuntajohtajalle räätälöidyt virat ovat turhia. Jos ne olisivat välttämättömiä virkoja, ne olisi perustettu ajat sitten. En puhunut siirtyvistä ihmisistä mitään. Voit siis loukkaantua mielestäsi niin paljon kuin haluat, mutta minä puhuin turhista viroista, en ihmisistä. Olen edelleen sitä mieltä, että Lohjan kaupunki pyörisi nykyisenkokoisena tai laajentuneena aivan hyvin ilman uusia kehittämisjohtajan tai teknisen johtajan virkoja.
Toimialajohtajilla on keskenään samantasoiset palkat. Sivukuluineen, kokouspalkkioineen yms lisäkuluineen arvio kustannuksista on noin 9 000 - 10 000 euroa kuukaudessa eli noin 120 000 euroa vuodessa. Tuo kustannus syntyy uudesta toimialajohtajan virasta. En huomannut yhdistymishallituksen lakkauttaneen yhtään ainutta virkaa, joten tässä vaiheessa puheet parin pykälän verran nousevista palkkakuluista ovat, omaa termiäsi käyttäen, harhaanjohtavia.
Tosiasia on se, että kuntaliitoksen seurauksena hallinto ei kevene, vaan päinvastoin kasvaa voimakkaasti. Itse pidän yhdistymishallituksen toimintaa tässä asiassa täysin vastuuttomana. Myös sinun Eero Karisto, jonka aivoituksia koko tämä uusi toimialajohtajavirka alunperin oli.
12.2.2012 01:46
Olet Patinen totisesti oikealla asialla, kun tuot tällasta esille. Nää on asioita, joista pitääki keskustella.
Nää kuntaliitokset menee ihan veeituralleen, jos ei yhtään aatella kulukuria, jota sietäis harjottaa. Jatka tällä linjalla. Ei rahaa hassailla sinne tänne, tehtiinpä minkälaisia kuntaliitoksia tahansa.
Ja nää periaatteet koskee kuntaliitoksia kautta Suomen. Juu, lisää vaan johtajan virkoja ja uudelleensijotettuja johtajia, se kaikki on pois peruspalvelujen rahotuksesta. Voi prkl...e!
11.2.2012 18:26
Näyttää siltä, että uudessa Lohjassa on ainakin kaksi fiksua demaria. Toivottavasti uudenpolven demarit Laine ja Parviainen jatkavat sdp:n uudistusta Lohjalla edelleenkin. Mukavaa, että Maaret Laine uskalsi ottaa irtioton Lohjan vanhasta kaartissa ja löysi yhteisen sävelen Siuntion Parviaisen kanssa.
11.2.2012 18:28
Ketkäs siellä nyt sitten istuvat? Minä luulin, että Patinenkin siellä istuu.
11.2.2012 18:33
Luinkin väärin, Laine äänesti tyhjää. Mikset Maaret peesannut Parviaista?? Huoh!
11.2.2012 18:38
No ei istu. Pidin kuntaliitosta selvitysten ja käytyjen neuvottelujen sekä tehdyn sopimuksen jälkeen lohjalaisten kannalta niin huonona ratkaisuna, että äänestin valtuustossa EI tälle kuntaliitokselle. Samalla ilmoitin, etten ole käytettävissä yhdistymishallituksen puheenjohtajaksi tai jäseneksi, vaan menkööt ne sinne setvimään sotkua, jotka siihen uskoivat.
Yhdistymishallitusta johtaa Irene Äyräväinen Lohjalta. Jäseniä on yhteensä 15.
Lohjalta:
Irene Äyräväinen, Pekka Luoma, Leo Rintanen, Maaret Laine, Iiro Jääskeläinen, Matti Pajuoja, Eero Karisto ja Ari-Pekka Rauttola.
Siuntiosta:
Arja Alho, Stefan Svanfeldt ja janne laakkonen.
Nummi-Pusulasta:
Pirjo-Leena Forsström, Kari Kyttälä ja Päivi Alanne
Karjalohjalta:
Teija Lehervo
Näistä uutta toimialajohtajan virkaa vastustivat Matti Pajuoja (jätti eriävän mielipiteen pöytäkirjaan), Kristian Parviainen (oli Arja Alhon tilalla varajäsenenä kokouksessa) ja Ari-Pekka Rauttola. Maaret Laine äänesti tyhjää.
12.2.2012 01:39
Miksi kirjotit Janne Laakkosen pelkästään pienillä kirjaimilla?
Muut nimet meni kyllä oikein, joten tää pisti niin selvästi silmään.
11.2.2012 18:41
Kiitos Jussi...ai Parviainenkin on vaan varamies..höh!
11.2.2012 19:04
No hyvänen aika, tietenkin sinne pänkee kaikki, jotka kynnelle kykenee. Satakakskymppiä omaan fikkan on jotain ja tolla panostuksella. Missä menee yhteisen ja oman raja? Sitä ei ole. Ja sama hillo vanhuksille etc. populismia. Kyllä kuntalainen maksaa nää tyhjän tuolin täyttäjät, niin Lohjalla kuin muuallakin kunnissa. Katsokaa vaan. Viiden vuoden takuu liksa ja mesta. Kiirehän noille tulee, mutta tärkeät asiat saadaan vauhdilla äntiin. Hail me.
11.2.2012 19:15
Yhdistymishallituksen esityslistat ja pöytäkirjat
http://www.lohja.fi/default.asp?id_sivu=445&alasivu=445
eli löytyvät samasta paikasta kuin Lohjan kunnanhallituksen ja -valtuuston esityslistat ja pöytäkirjat.
Pitää lukea, että tietää, miten kuntaliitosasiaa hoidetaan. Eli menevätkö yhteiset rahat palvelujen parantamiseen.
11.2.2012 20:44
Tuottavuusohjelmat syntyvät vasta, kun rahat on kerta kaikkiaan loppu. Ja silloin alkaa myös tappelu. Kaikki katastrofin ainekset on kyllä kasassa.
12.2.2012 00:27
Niin, Jussi Patinen ei tosiaan hyväksynyt kuntaliitossopimusta. Hän kuitenkin johti neuvotteluja, joissa sovittiin näiden kahden hänen turhiksi katsomiensa virkojen perustamisesta. En tiedä, kuinka ponnekkaasti hän neuvotteluissa vastusti näitä virkoja. Joka tapauksessa yhdistymishallitus ei niitä ole perustanut.
Virkajärjestelyt ovat kesken, ja edelleen pätee se, että uutta ihmistä ei palkata uutta toimialajohtajan tehtävää varten.
Uuden kunnan työtehtävät täytetään kuntien palveluksessa nyt jo olevilla henkilöillä. Siksi en oikein ymmärrä, mihin väite "hallinnon voimakkaasta kasvamisesta" oikein perustuu. Tässä on jokin looginen kummallisuus, jota en hahmota.
12.2.2012 01:12
Jotenkin tuntuu Eero Karistolla menevän kunnan viranhaltijoiden ja kuntalaisten edut sekaisin pääkopassaan. Luulisi hänen poliittisella mandaatilla istuvana päättäjänä ymmärtävän, että hän on saanut valtakirjansa meiltä äänestäjiltä, ei virkamiehiltä.
Olen tuolla yritysmaailmassa ollut järjestelemässä useampia yrityskauppoja ja niiden jälkeisiä uusia fuusio-organisaatioita. Suurimpina tietys Nokian ja pankkien järjestelyt. Niissäpä ei "pyhiä palleja" ole ollut lainkaan. Tässäkin kuntaliitoksessa olisi terveellistä laittaa kaikki virat uuteen hakuun eli koko paletti uusiksi. Silloin vasta punnittaisiin Soivionkin pätevyys uuden suurkunnan toimialajohtajaksi.
Vai pelkäävätkö yhdistymishallituksen poliittiset päättäjät virkamieskaverin menettämistä ja siten poliittisen vallana kaventumista?
12.2.2012 07:14
Looginen kummallisuus on Eero Karisto se, että perustatte yhdistymishallituksessa uuden toimialajohtajan viran ilman, että yhtään virkaa lakkautetaan, ja väitätte kansalle kirkkain silmin, ettei siitä aiheudu uusia kustannuksia.
Seuraavaksi ryhdytte kevään aikana laatimaan Lohjan kaupungille talousarviota ensi vuodeksi. Tulette siinä esittämään lohjalaisten kunnallisveroprosentin nostoa. Odotan mielenkiinnolla sitä hetkeä, kun Eero Karisto ja muu yhdistymishallistus kertoo meille, että vaikka kunnallisveroprosenttia korotetaan, se ei tuo uusia kustannuksia kuntalaisille.
Äänestämällä Ei kuntaliitokselle ja kuntaliitossopimuksen hyväksymiselle äänestin myös Ei siirtyviä kuntajohtajia varten perustetuille turhille johtajaviroille.
Nimimerkki Vilperi: Toteat Eero Karistosta "Luulisi hänen poliittisella mandaatilla istuvana päättäjänä ymmärtävän, että hän on saanut valtakirjansa meiltä äänestäjiltä, ei virkamiehiltä." Puoliksi oikein. Karisto istuu kyllä poliittisella mandaatilla, mutta hän ei ole saanut valtakirjaansa meiltä äänestäjiltä. Eero Karistoa ei ole kansa valinnut valtuutetuksi viime vaaleissa. Ei tainnut olla muistaakseni edes ehdokkaana. Vihreät nimesivät hänet mandaattipaikalleen ensin kaupunginhallitukseen ja nyt yhdistymishallitukseen. Siksi varmaan johtajavirkoja on helppo lisäillä. Ei ole vastuuta virkojen rahoituksesta valtuustossa.
12.2.2012 07:29
Nythän mä vasta hokasin. Veroprosentin nosto tullaan tietenkin perustelemaan niin, että se olisi joka tapauksessa pitänyt tehdä. Ilman kuntaliitostakin. Siuntiolaisten ja nummipusulalaisten veroprosenttien laskeminen, uusien johtajien virat, Siuntion Lohjaa huomattavasti suurempi velkamäärä asukasta kohti laskettuna, siuntiolaisten ja nummipusulalaisten viranhaltijoiden palkkojen harmonisointi lohjalaisten tasolle ja Nummi-Pusulan teiden uudelleen kyltityshän ei tuo paineita veroprosentin nostoon Siuntion järkyttävän suuresta investointiohjelmasta puhumattakkaan.
12.2.2012 11:18
Onkos se nyt niin, että Pajuoja, Parviainen ja Rauttola olivat viimeiset, jotka pystyivät asiaa toppuuttelemaan? Nytkö se päätös on lopullinen, vai tuleeko tämä asia vielä johonkin valtuustoon?
12.2.2012 11:29
Yhdistymishallitus tekee valmistelevaa työtä. Kaikki sen päätökset menevät vielä ensi syksynä kunnallisvaaleissa valittavan uuden kaupunginvaltuuston hyväksyttäviksi. Tämä koskee niin veroprosenttia, talousarvioita, organisaatiorakennetta kuin henkilöstönsiirtosopimustakin. Tosin uusi valtuusto varmaankin tulee hyväksymään enemmistöpäätöksinä yhdistymishallituksen esitykset, jos ei poliittisissa valtasuhteissa tapahdu suuria muutoksia.
Täytyy nyt käydä vielä rauhassa yhdistymishallituksen pöytäkirja läpi. Mielestäni kaikki ei mennyt aivan laillisesti. Jos lakia ei ole noudatettu, on päätös valituskelpoinen. Huomioni kiinnittyi siihen, että kokouksessa yhdistymishallituksen puheenjohtaja toimi asiassa esittelijänä, vaikka sopimuksen mukaan yhdistymishallituksen esittelijä on kaupunginjohtaja, joka puolestaan oli paikalla eikä ollut asiassa esteellinen. Todella erikoinen tapaus.
12.2.2012 11:39
"Erikoiseksi asian tekee se, että esittelijänä toimi kaupunginjohtaja Simo Juvan sijasta puheenjohtaja Irene Äyräväinen (kok.). Äyräväinen myöntää, ettei Juva välttämättä ollut organisaation muuttamisen kannalla."
Toisin sanoen esittelijä ei edes itse halunnut viidettä johtajaa alaiseksi itselleen, joten hyväveli-kerho otti ohjat itselleen. Yököttävää politiikkaa
12.2.2012 12:48
Hyvä Jussi Patinen! Aika kulkee nopeasti. Hetki sitten Eero Karisto ehdotti kaupunginhallituksessa, että Mäntynummen vesitornin koristevalot sammutetaansäästämisen opettamiseksi lohjalaisille. Esitys kaatui muut vastaan kaksi. Ironisesti voisi kysyä, olisiko ollut sittenkin hyvä opetella, koska nyt joudutaan kylmiltään pakkosäästämään, kuten johtajien tulevissa palkoissa.
Lohjan osalta kuntaliitos on vapaaehtoista, mutta siihen liittyy pakkosäästäminen.
Sodan jälkeen ruotsinkieliset kunnat kieltäytyivät ottamasta vastaan Karjalasta yhtään sotapakolaista. Tylyydestä on ollut niille paljon hyötyä, ja on edelleen. Se osoittaa, että väestön pakkoasutuksessa ja kuntaliitoksissa ei humanismilla ole juuri sijaa.
Vaikka Siuntio kuntaliitoksen yhteydessä joutuisi hyväksymään myös maamme toisen äidinkielen, suomen, käytön, ei ruotsi häviä maailmasta.
Leo Rintanen kirjoitti syksyllä pakinassaan Lohjan hartioiden olevan niin leveät, että ne kestävät kuntaliitoksen. Onkohan näin? Lohja pullistelee kuntaliitoksessa kuin Neuvostoliittovainaa, joten meihin myös suhtaudutaan yhtä epäilevästi kuin siihen aikanaan. Pakkoliitoksessa Lohjakin voisi esittää muiden tavoin omia vaatimuksia, eikä ottaa vain vastaan muiden esityksiä, kuten nyt.
Koristevalojen sammuttamisesta kuntaliitokseen on kovin pitkä matka. Yhdistymishallituksessa jokainen varmaan tunnistaa tietotaitotasonsa, mutta sen toimia seuraavasta kuntalaisesta touhu näyttää samalta kuin Täällä pohjantähden alla -elokuvassa punaisten hyökkäyssuunnitelmat Teiskoon koko Suomen koulukartan avulla.
Ei ole olemassa vapaaehtoisia kuntaliitoksia, vaan pakon eteen joutuu aina joku. Miksi ei siis kaikki.
Juhani Salonen
12.2.2012 13:17
No nyt välähti Juhanilla: Sammutetaan vesitornin koristevalot ja saadaan siitä rahat uuden toimialajohtajan palkkaamiseen! Olisikohan kokonaisen viikon töissä tuosta saatavalla rahalla?
12.2.2012 14:53
on se yhtä p--kelettä ettei nää vanhat visvakorvat Äyräväinen , Luoma . Rintala ja Pajuoja älyä itse ei kiittää hommista ja jäädä jo pois kun he eivät ole saaneet mitään aikaiseksi aiemminkaan , jaa mutta kävihän Irene usein ryyppäämässä venäjällä lohjan ystävyys kylässä , no ansio se on sekin :(
12.2.2012 15:01
Jussi Patiselle. Kirjoitukseni saattoi tulkita juuri noin. Oikea kouluesimerkki sosiaalisen median epätarkkuuksista. Mutta tarkennetaan: jos kaupunginhallitus
joutuu tekemään äänestyspäätöksen vesitornin koristevalojen sammuttamisesta esimerkiksi säästämisestä, se on mielestäni puuhastelua. Jokainen ymmärtää,
että kuntaliitosasoissa liikutaan eri tasolla
12.2.2012 15:13
Kunhan Juhani heittäydyin irvistelemään. Olet kuitenkin aivan oikeassa siinä, että tuntuu aivan järjettömältä etsiä kymppitonnien säästöjä kaupungin budjetista, kun toiset sitten tuhlaavat uusilla viroilla monta kertaa isompia summia. No hard feelings!
12.2.2012 20:09
SALAISIA TAHI VÄHEMMÄN SALAISIA TOIVEITA
Tuolta syvältä rinnastani lähtee toive, että löytyisi vielä jokin reitti päästä pois tästä Lohjan ja Siuntion kuntaliitoksen kurjimuksesta. Haluaisin sen nähdä, kun Siuntion merenrannikon ummikkoruotsinkielinen isäntä tulee asioitaa hoitamaan tuohon Monkolan palvelutiskille. Ei sinällään...palvelu siinä on aina ollut lämminhenkistä. Mutta tuo matka ja kulttuuriero. Kukahan nuori poliitikonalku tuotakin kuntaliitosta niin kiihkeästi ajaa saadakseen sulkia omaan hattuunsa. Ettei vaan iskisi sulkasato ennen kynimistä!!!
Ja samoin toivon, että tuosta toimialajohtajien suunnittelupäätöksestä löytyisi jotain valittamisen aihetta ha muotoa. Onhan se nyt vaan niin ihmeellistä.... Siis toimialajohtajia kuin suurkaupungissa. Kohta meillä lienee pohjoinen ja eteläinen, itäinen ja eteläinen, keskinen ja laitoihin keskittyväkin aluejohtaja...siis ainakin monta aluejohtajaa. Ja varmaan esimerkiksi sivistystoimeen tulee toimialajohtajan avuksi useampia varajohtajia ja aluepäälliköitä - tarvitaanhan niin Nummi-Pusulan kuin Siuntionkin sivistysjohtajille ja opetuspäälliköille suojattu virka seuraavaksi viideksi vuodeksi. Ja meidän rahoilla!!!
On se vaan niin väärin....
12.2.2012 22:55
Ei sitten käynyt mieles, että ois jaettu ja organisoitu järkevämmin niitä tehtäviä päätetyn neljän toimialajohtajan kesken.
Ei ilmeisestikään, sehän vaatii liikaa luovuutta. Sen sijaan luodaan uusi virka ... voivoi.
Mulla alkaa olemaan jo niin monel tasolla solmussa ajattelu yhden jos toisen kuntaliitokseen liittyvän asian/tahon kanssa ja varsinki siihen osallistuvien poliittisten tahojen kans, et mä en suorastaa tiedä mitä tästä solkkuämpäristä ottaa kukaan selvää.
12.2.2012 23:12
Hauska perustelu toi "kymmenkunta tulosaluetta, liikaa yhdelle johtajalle". Saman verran siellä on nytkin ollut niitä tulosalueita ja hyvin on pärjätty. Ovela homma muuten, että juuri kaupunkisuunnittelukeskus on niin laaja, että se tarvitsee jakaa kahtia.
Perusturvakeskuksen toimialaan kuuluu vaikka kuinka monta tulosaluetta ja melkoinen määrä yksiköitä. Sen budjetti on lähes puolet koko kaupungin budjetista. Sen johtoon riittää siis vain yksi toimialajohtaja.
Sivistyskeskuksen budjetti on vain vähän perusturvaa pienempi, mutta yksiköitä on varmasti enemmän kuin millään muulla toimialalla. Samoin työntekijöiden määrä on sivistyskeskuksessa koko kaupungin suurin. Sivistystoimikin pärjää hienosti yhdellä toimialajohtajalla.
Kaupunkisuunnittelukeskuksen budjetti taitaa olla alle 10% koko kaupungin budjetista. Henkilöstöä on taatusti vähemmän kuin vaikkapa sivistyskeskuksessa. Toimiala muodostettiin vain joitakin vuosia sitten, kun pidettiin tärkeänä, että kaavoitus ja tekniikka kulkevat käsi kädessä. Ja nyt juuri sen toimialan johtoon tarvitaan toinen toimialajohtaja valtavan työmäärän vuoksi.
Odotan todellakin mielenkiinnolla sitä hetkeä, kun yhdistymishallitus alkaa selittää kunnallisveroprosentin nostamista ja vakuuttaa, ettei se lisää kuntalaisten kuluja :D
Minun mielestäni tämä kuntaliitos on osoittautumassa juuri niin huonoksi kuin ennakoinkin.
13.2.2012 01:26
No se on selvää ollu jo vuosikausia, että mikä suunta tolla kuntaveroprosentilla on. Ylöspäin tietty ja ne paineet tulee moneltaki suunnalta.
Mutta jos tarkastelee näitä väistämättömiä kuntien yhdistymisiä tavalla tai toisella ympäriämpäri Suomen, niin siinä yhteydes kyllä tarttee miettii tarkkaan minkälaisia hallinnollisii rakenteita luodaa, kun rasitteena on ne 5 vuoden siirtymäajat ja ns. suojavirat.
Ruohonjuuritaso on se mis tarvitaan paukkuja, ei missään helkutin johtoporsaassa ... oho ... johtoportaassa. Sieltä alemmalta tasolta voimistuva eläköityminenki tulee "mahdollisesti" vaikuttamaan duunareiden saatavuuteen.
Se on totta, et kaikki ylimääräinen johtaa omalta osaltaa kuntaliitoksen yhteydes veroprosentin nousupaineisiin. Eiks kumminki hallituksenki linjaus oo ollut nimenomaan tehostaa haliinnosta, eikä lisätä sitä.
Mä pelkään pahaa, että näitä juttuja ilmenee olipa toteutuva kuntaliitoskokoonpano sit millanen tahansa. Sitä on syytä pitää syynissä ja se on oikein, et tässä vaihees asettaa tervettä kritiikkiä ylipäänsä kuntaliitoksen yhteydessä tapahtuvaan rakenteiden luonteihin.
Vois hyvin kuvitella, et vasta sitte, ku nuo 5 vuoden siirtymävaiheet on ohitettu suurimpii kuluja aiheuttavine osalta, otetaan johtajatason organisointia ja virkojen perustamisia vasta siinä vaihees uudestaan pöydälle. Odottelua vaatii mut vois olla älykkämpää, ku nyt vuosikausiksi kumuloituvat päällekkäiset palkkakustannukset.
Ja nää mä tarkotan ihan vaan rakentaviksi vaihtoehdoiksi.
13.2.2012 09:20
Lohjan talousluvut on kyllä semmoiset, että olisi jo pitänyt nostaa veroprosenttia. Täysin käsittämätöntä on se, että Siuntio tiputti kiinteistöveronsa etukäteen ja sama porukka yrittää romuttaa kuntaliitoksen.
13.2.2012 09:49
Kyllä se on ihmisistä kiinni, kuinka tässä käy. Uuteen valtuustoon pitäisi saada nyt järkeviä ihmisiä, sellaisia jotka pystyvät huolehtimaan siitä, että verorahat käytetään tehokkaasti palveluihin. Pahimmat puoluepukarit ja kotiinpäin vetäjät pitäisi saada jätettyä kunnallishallinnon ulkopuolelle, he varmaan keksivät itselleen näkyvää tekemistä muualla. Yksi taloudelle tuhoisimmista valtuustonjäsen tyypeistä ovat nämä virkamiesten juoksutytöt ja -pojat, toinen puolueen edun kahmijat. He luulevat, ja ovat olleet oikeassakin, että puolueen "etujen" häikäilemätön ajaminen takaa uudelleenvalinnan, vaikka se johtaisi kunnan ylettömään velkaantumiseen. Kuitenkaan vastuu ei ole näiden tyyppien, vaan äänestäjien. Jokaisen äänestäjän soisi pysähtyvän ja miettivän, mitä oikeasti haluaa omalta kannaltaan, ei vain tänä syksynä vaan tulevina vuosina. Kannattaako puolueen "etujen" ajamisesta maksaa joka kuukausi korkeampaa kunnallisveroa ja joka vuosi korkeampaa kiinteistöveroa.
13.2.2012 10:13
Taitaa vaan olla kuntalaisilla erillaiset näkemykset, että ken on sellainen järkevä ihminen. Eikös ne ole jo valtuustoihin valittu? Järkevimmät heistä sitten on tod.näk. niitä ryhmien vetäjiä?
13.2.2012 10:20
Hauska nähdä, että jos tämä liitos onnistuu, niin mitkä nimet nousevat Lohjan valtuustoon Nummi-Pusulasta ja Siuntiosta.
P-L Forsström, K. Kyttälä ja P.Alanne
M.Nordström, J.Laakkonen ja A.Alho
jos molemmista pitäis kolme nimeä mainita, mutta onko ne sitten järkeviä päättäjiä, mielestäni ei. Fiksumpia jää valitsematta.
13.2.2012 10:33
Nyt Irene nosti esiin taas kerran sen edustuksellisen demokratian peruskysymyksen...ollaan sitten Lohjalla, Arkadianmäellä tahi ihan Brysselissä.
Kyllä hyvä virkamies vie poliittisesti mandaattinsa saanutta (valtuusto)päättäjää kuin pässiä narussa. Ja toisaalta kokenut valtuustokettu vie nuorempia. Huonoa virkamiestä taasen viedään kohti syvää kuilua...
Eikä hallituspäättäjällä ole vastuuta, vai onko. Keneltä sinä Irene olet saanut valtasi ja mandaattisi tässä yhdistymishallituksessa? Ja kenen valtuutuksella Eero Karisto ehdottelee uusia toimialajohtajan virkoja?
Valitettavasti tämä kuntaliitos näyttää olevan hieman yli kahdenkymmenen paikallisen poliitikon halu näyttää valtaansa. Vaikka kuntalaisten enemmistö olisi joka kunnassa ollut liitosta vastaan (kansanäänestys olisi ollut poikaa), olisivat johtavat poliitikot sen ajaneet läpi tietäen itse paremmin, mikä on hyväksi kuntalaisille. Ja toiveena heillä on ollut varmaan se, että äänestäjien muisti olisi mahdollisimman lyhyt. Asetutteko muuten te, Irene ja Eero ensi vaaleissa ehdolle?
Samaa voisi sanoa tästä toimialajohtajien valinnasta. Puoli miljoonaa euroa on iso raha päivähoidossa. Toivottavasti kuntalaisten muisti olisi tällä kertaa riittävän pitkä. Vain näin olisi mahdollista saada uusia hyviä ja päteviä edustajia valtuustoon. Eikä valtuustosta tehtäisi kenellekään esiintymislavaa tulevia eduskuntavaaleja varten.
13.2.2012 10:40
Nykyisten päättäjien kyvykkyyteen äänestäjällä on käytettävissä ainakin kolme mittaria, jolloin ei tarvitse turvautua pelkkään todennäköisyyteen.
1. Omassa käytössä olevien kunnan palveluiden laatu. Ei kannata miettiä ylettömia vatimuksia, vaan tarkastella esimerkiksi itselle/perheelle kolme tärkeintä.
2. Kuntatalouden tila: veroäyri, kiinteistövero ja kunnan velkataso. Kunnan saama yhteisöverojen määrä. Investointien järkevyys/hölmöys.
3. Kunnanhallinnon laatu miellyttävyys/riitaisuus.
4. Kulttuuri-ilmapiiri.
Minäkin uskon, että pääosa nykyisistä valtuutetuista ovat juuri niitä henkilöitä, jotka haluavat hoitaa kunnan asioita hyvin ja jaksavat vuodesta toiseen käyttää vapaa-aikaansa yhteiseksi hyväksi. Näen kuitenkin joukossa myöskin henkilöitä, joita ilman olomme olisivat tulevaisuudessa oikeasti paremmat kaikilla kolmella mittarilla mitattuna.
13.2.2012 11:04
Joko puolesta tai vastaan on oikea mielipide - tyhjän äänestäminen on täysin tyhjää. Sen saa kuntalainen pyytämättäkin.
13.2.2012 11:28
Kyllähän tässä voidaan taas järjestää kokouksia, nostaa palkkioita, tehdä ns. tutustumismatkoja kuntiin tai maihin (lähtekää vaikka Kreikkaan) katsomaan, kuinka yhteisistä varoista & palveluista pidetään vastuullista huolta.
No (lausutaan "nou"), oikeasti ei.
Miksi nyt sellainen virka? Onko koskaan mietitty tehokkuutta kunnallishallinnossa -otetaan löysää pois sieltä, missä sitä on jakamalla tehtäviä udelleen. Voi kun teillä oli rohkeutta toimia vastuullisesti, eikä tehdä päättömyyksiä vallanpätemisen nimissä.
Olen ainoastaan iloinen Jussi Patisen nousemisesta nyt vastustamaan julkisesti yhdistymishankkeen mielettömyyksiä.
13.2.2012 11:32
Tehokkaampaa on vastustaa paikan päällä, eikä netissä. Joten kolmelle paiklla olleelle vastustajalle pointsit.
13.2.2012 12:13
Vaikea Raasu vastustaa paikan päällä, kun ei yhdistymishallitukseen kuulu.
Kävin pitkät puhelinkeskustelut kaupunginjohtajan, kaupunginvaltuuston puheenjohtajan ja yhdistymishallituksen puheenjohtajan kanssa samana päivänä, kun yhdistymishallitus sitten illalla kokoontui. Puheluissa kerroin oman mielipiteeni. Omalle valtuustoryhmälleni lähetin asiasta kuultuani sähköpostilla tiedoksi oman kantani, ettei toimialajohtajien määrää tule lisätä. Tammikuussa jo olin kertonut saman mielipiteeni kaupunginhallituksen jälkeen käytäväkeskustelussa paikalla olleille yhdistymishallituksen jäsenille, ennenkuin asiaa ensimmäisen kerran käsiteltiin yhdistymishallituksessa. Harmittaa, etten saanut yhdistymishallituksen jäseniä omalle kannalleni.
Netissä käyn keskustelua ajankohtaisista aiheista avoimuuden ja kuntalaisten mielipiteen kuulemisen vuoksi, en kerätäkseni pointseja.
Maaret Laineen tyhjän äänestämisen ymmärrän varsin hyvin. Miten voi kohtuullisen lyhyellä kokemuksella ottaa puolessa tunnissa kantaa asiaan, jota ei ole siihen kokoukseen valmisteltu eikä esityslistalla ole mainitaa asian käsittelemisestä. Jos kokee, ettei tietomäärä riitä sillä hetkellä päätöksentekoon, on mielestäni parempi äänestää tyhjää kuin ottaa kantaa. Ymmärtääkseni Laine oli vastustanut ensin asian käsittelemistä kyseisessä kokouksessa. Voit siten Raasu antaa hänellekin hyvällä omallatunnolla pointsit.
13.2.2012 12:16
Tehoista ei valitettavasti kukaan tiedä...mutta kyllä, heillekin ilman muuta pointsit. Pidin sitä itsestään selvänä, tarkoitus oli minusta tämän keskustelun innoittamana nähdä se, ettei kaikkea suhmurointia edes valtuutetut itsekään niele poliittisissa ryhmissään.
Edelleen: tehokkuutta lisää kunnallishallintoon! Kyllä se sieltä löytyy, jos on halua.
13.2.2012 12:25
Vielä yksi: kyllä avoimuus ja läpinäkyvyys on tätä päivää, hämyiset kabinetit ja ryhmäkuri menneisyyttä. En ikinä edes kuvittelisi J.P:n havitettelevan täällä pointseja.
Kun valtuuutetuilla on kerran tietsikat ja kännykät luottustyönsä hoitamiseen, niin miksi niin harva Lohjan kunnallishallinnon luottohenkilö tulee keskusteluun kuntalaisten kanssa heitä koskevissa päätöksissä.
Rohkeutta nyt vaan tuoda esiin perustelut jaa, ei, tyhjä -äänestämisillenne esimerkiksi.
13.2.2012 12:33
Muissa tehtävissä v 2012 töiden sisältöjä määritellään ja jaetaan uudelleen, LOhjan kunnallispolitiikassa perustetaan heti uusi kallis ja turha virka.
Ei hyvä. Ja meille veronmaksajille kalliiksi tulee se, että työtehtäviä täysin tuntemattomat päättävät niistä menoista. Kaup.joht. Juva ei siis olisi samaa mieltä uuden viran suhteen? Jos luin oikein.
Voi tsiisus tätä menoa. Nyt tosiaan luottamushenkilöt vaihtoon ensi vaaleissa.
13.2.2012 12:54
Tähän on jouduttu
Koko toimialajohtajärjestely on ylimitoitettu pieneen kaupunkiimme
Toimialajohtajajärjestely tulisi nyt purkaa ja siirtää nykyiset johtajat tuottavaan työhön omissa organisaatioissaan
Toimialajohtajat keksivät viisaudessaan muulle organisaatiolle turhanpäiväistä puuhastelua , joka vaikeuttaa organisaation muuta työtä
Nyt mennään pahasti väärään suuntaan hämmastyttävällä aikataululla ja vielä salassa kuntalaislta
Kuntaliitosta mainostettiin jossain vaiheessa avoimuudella että se siitä
nim huolestunut tarkkailija
13.2.2012 18:57
Ymmärtääkseni menee asia uudelleen päätettäväksi. Esittely ei mennyt ihan nappiin, kuten epäilinkin. Eihän yhdistymishallituksen puheenjohtaja voi ruveta esittelemään asiaa, jos viranhaltijaesittelijä eli tässä tapauksessa kaupunginjohtaja istuu vieressä eikä ole asiassa esteellinen. Hyvä näin, muuten olisi pitänyt rustata päätöksestä valitus.
Mielenkiinnolla odottelen seuraavan yhdistymishallituksen kokousta ja sen päätöstä tässä viidennen toimialajohtajan viran perustamisessa. Toivottavasti mahdollisimman moni kuntalainen kertoo mielipiteensä kovapalkkaisten johtajavirkojen perustamisesta vaikkapa sähköpostilla yhdistymishallituksen jäsenille. Länsi-Uusimaan tekstiviestipalsta on ehkä päättäjien keskuudessa tarkimmin luettu kohta lehdestä. Kokous lienee tämän viikon torstaina.
Toimialajohtajaviran perustamista on nyt perusteltu kaupunkisuunnittelukeskuksen monella tulosalueella. Täytyy kuitenkin muistaa, että jokaisella tulosalueella on jo nyt päällikkötason virka olemassa. Samoin on muistettava, että perusturvakeskus ja sivistuskeskus ovat toimialoina paljon kaupunkisuunnittelua suurempia niin työyksiköiden määrällä, henkilöstön määrällä kuin budjetin suuruudella mitattuna. Ja ne pärjäävät kumpikin yhdellä toimialajohtajalla.
13.2.2012 21:54
Nyt menee eurot kiertoon, onneks ei hirvitä. Pirkot ja pekat vaan duuniin. Sit alkaa rahaa kirstuun kilahtaa.
14.2.2012 10:13
Kaikenlainen salassa puuhastelu sekä valtuutettujen että virkamiestenkin osalta on kovin kuntalaisia ja kansalaisia aliarvioivaa menettelyä. Läpinäkyvyys ja vuoropuhelu ovat tämän vuosituhannen käytäntö.
14.2.2012 10:54
Näkyi olevan tämän päivän Länsi-Uusimaan paperiversiossa uuden johtajaviran perustamista ajavien yhdistymishallituksen jäsenten terveiset minulle. He perustelivat kirjoituksessaan, ainakin niin ymmärsin, uuden johtajaviran tarvetta kaupunkisuunnittelukeskuksen toimialajohtajan mahdottoman suurella työmäärällä, kun tulosalueitakin on niin paljon.
Minun mielestäni työmäärää pitäisi verrata johdettavan toimialan työntekijöiden ja toimintakulujen määrällä. Pieni ja karkea vertailu Uusi Lohja - sivustojen kuntaliitoksen valmistelumateriaalin perusteella:
Uuden kunnan Sivistyskeskuksen yhteenlaskettu työntekijöiden määrä on valmistelutyöryhmän raportin mukaan reilut 1400 henkilöä ja toimintakulut noin 100 miljoonaa euroa. Tätä toimialaa johtaa yksi toimialajohtaja.
Uuden kunnan Kaupunkisuunnittelukeskuksen yhteenlaskettu työntekijöiden määrä on valmistelutyöryhmän raportin mukaan 475 henkilöä ja toimintakulut noin 42 miljoonaa euroa. Jokaisella tulosalueella on jo nyt päällikön virka. Tämän toimialan johtamiseen ei siis yhdistymishallituksen enemmistön mielestä riitä yksi toimialajohtaja, vaan tarvitaan hänen rinnalleen toinen toimialajohtajan virka.
Jos Kaupunkisuunnitelukeskuksen ongelma on yhdistymishallituksen mukaan tulosalueiden määrä, eikö silloin kannattaisi yhdistää niitä tulosalueita suuremmiksi kokonaisuuksiksi? Onkohan tätä edes tutkittu?
Samaisista raporteista voi muuten lukea senkin, että veroprosenttien harmonisointi pudottaa uuden kunnan verotuloja noin 3, 8 miljoonaa euroa. Luulisi tämän rahasumman kaivamisen olevan jo riittävän vaikea tehtävä ilman, että sitä vielä kasvatetaan yhden kovapalkkaisen johtajan palkkakuluilla.
14.2.2012 11:22
Tarvitaanko jollekin osattomalle puolueelle uusi johtajanvirka, vai mistä tässä yhdistymishallituksen hölmöilyssä on kysymyt ? Kyllä syksyn kunnallisvaalit tulevat olemaan järkyttävän tärkeät. Jos äänestäjät vain silmät lapuilla äänestävät puoluetta, ottamatta tarkasti selvää henkilöstä, huonosti käy. Sen jälkeen äänestäjällä ei ole muuta tehtävää kuin maksaa kuukausittain kunnallisvero ja vuosittain kiinteistövero ja hämmästellä palvelujen heikentyvää laatua. Ei kai tässä ollut tarkoitus päästää niin käymään.
14.2.2012 12:47
Olisi kyllä kiva tietää, mikä todellinen syy siellä taustalla oikein on. Nyt esitetyt perustelut ovat kyllä niin keksimällä keksittyjä, että minäkin tyhmänä tajuan sen.
Miksi toimialan tulosalueiden määrää ei huomattu pari viikkoa sitten, kun yhdistymishallitus käsitteli organisaation ja hyväksyi vain neljän toimialan mallin?
Miksi muilla, paljon suuremmilla toimialoilla rittää vain yksi toimialajohtaja kullakin?
Eikö kaupunkisuunnittelun resurssipulaan riitä se uusi teknisen johtajan virka, joka perustetaan yhdistymissopimuksen mukaan organisaatioon siirtyvää naapurikunnan kuntajohtajaa varten?
Mitä ihmettä tässä on tapahtunut parissa viikossa, kun yhdistymishallitus muutti aikaisempaa päätöstään?
Miksei monen tulosalueen ongelmaa ratkota yhdistämällä tulosalueita?
14.2.2012 13:01
Yhdistymishallituksen pj jossain totesi perustelun asian aukirepimiselle, että "kun on kuunneltu ihmisiä". Missä nämä mielipiteet uuden viran tarpeesta ovat nyt ja mistä ne ovat lähtöisin? Tänne ei ole tullut sellaisia mielipiteitä, vaikka sana Suomemme maassa on lain mukaan vapaa.
14.2.2012 13:39
Jussi Patinen.
Minusta tää asia on aiheellinen olla keskustelun alla ja siksi esittäisinkin vaikkapas sinulle, että kirjottasit yksin tai joidenkin muiden kanssa mielipidekirjoituksen lehteen, jossa kysytään avoimesti näistä jutuista. Minusta se ei ole riitelemistä, vaan normaalia ja suotavaa keskustelua. Kaikki ei voi tätä netti käyttää ja vaikka voisi, niin ei seuraa keskusteluja.
Minua ihmetyttää, että miksi juttuja ei voi näiden kuntaliitosten yhteydessä ajatella paljon luovemmin, kun aluksi tulee esim. tällaisista tilanteista ylimääräisiä kustannuksia. Ei nykyiset johtamismallitkaan enään puolla ns. johtaja-johtajia, vaan vastuutakin voidaan organisoida luovasti organisaation sisällä. Ajan kanssa voi organisaatiota uudistaa, sit kun on siihen enemmän varaa.
15.2.2012 09:43
Joo, tässä esimerkki nykyajan "työstä".....
"Toimistotyö on teatteria ja palavereissa leikimme työtä" = Taloussanomat 14/2
Eipä liastu kynnenaluset, jos ei nyt sitten kopiaattorin musteesta.
15.2.2012 11:00
Ihkuu saada uusii johtajii, hetimiten sitten musiikkia kuuntelemaan tietty työsuhde-etuna. Yksin johtajien ei tietty sovi kulttuuria harrastaa pannaan vielä puoliso/kaveri mukaan nauttimaan musiikista. Ja kakkukaffet siihen päälle. Edelleenkään ei hirvitä. Pirkot ja pekat kiiruusti hommiin kaikissa aluekeskuksissa, ja heille ja kunnon johtaja. Joo johtaja pirkoille ja pekoille, tätä ei saa unohtaa.
15.2.2012 12:59
Päätellen eilisen Länsi-Uusimaan paperiversion mielipidekirjoituksesta, viides toimialajohtajan virka perustetaan sitten huomenna yhdistymishallituksen kokouksessa. Vastustin kuntaliitosta, kun huomasin sen tuovan mukanaan turhia ylätason kovapalkkaisia johtajavirkoja. Luulin, että yhdistymissopimukseen kirjatut kaksi uutta virkaa, kustannuksiltaan yli 300 000 euroa, organisaatioon siirtyville kuntajohtajille olisi ollut jo liikaa, mutta nyt sitten lyödään vielä 120 000 euroa vuodessa uuteen toimialajohtajan virkaan. Rahaa tuntuu olevan.
Tosin eilen ei kaupunginhallitus pystynyt päättämään 45 000 euron summasta peruskoulun tuntikehykseen, vaikka sivistysjohtaja, opetuspäällikkö ja opetuslautakunta sitä katsoivat tarvittavan, jotta opetus Lohjalla pystytään myös syksyllä 2012 järjestämään kevään 2012 tasolla. Asia jäi pöydälle ja siihen palataan kahden viikon kuluttua. Kolmasosa uuden toimialajohtajan palkasta olisi riittänyt varmistamaan edes kohtuullisen kokoiset opetusryhmät ensi syksynä.
15.2.2012 14:23
Etköhän Jussi nyt kärjistä? Tiedät hyvin sisäpiiriläisenä, mistä toimialajohtajien lisäämisessä on kysymys. Ja tiedät myös sen, ettei yhtään uutta henkilöä palkata uuden Lohjan johtoon, vaan toimet täytetään nykyisillä virkamiehillä. Sinulla on kaupunginhallituksen puheenjohtajana kaikki mahdollisuudet ottaa asioista selko. Tee se ja samalla voisit alkaa puhaltaa yhteishenkeä repimisen sijasta.
15.2.2012 14:34
Hämmentävää, nimittäin minulla ei ole mitään lisättävää Jussin ihmettelyihin vaan yhdyn niihin täysin.
Kuvittelin, että kuntaliitosneuvotteluissa olisi rakennettu jo pohja uudelle kunnalle ja harkittu hallintomalli valmiiksi. Nyt vihreä Eero Karisto ilmottautuu "lisääjohtajia"-idean isäksi, mikä minua sinänsä ei yhtään ihmetytä. Hallintorakenteen keventäminen oli käsittääkseni se ainoa perusteltu syy kuntaliitoksiin, ja sekin saavutetaan maksimissaan viiden vuoden kuluttua vasta. Nyt sitä pönkitetään etukäteen tietämättä edes niitä haasteita mitä uusi kunta tuo käytännössä tullessaan.
Se, mikä minua ihmetyttää on yhditymishallituksen rooli ylipäänsä. Jätteenkuljetuksen yhdenmukaistaminen nuijittiin pikapikaa selvittämättä niitä mahdollisuuksia mitä olisi tarjolla. Himmeleiden purku on yksi kuntaliitosten syy, mutta selvitettiinkö mahdollisuutta purkaa jätehimmeli? Ei, nopeasti nuijaa pöytään vaan. Karusti sanottuna se tarkoittaa paikallisten yrittäjien toiminnan lakkauttamista ja työttömiä lisää kortistoon.
Rahankäyttö Lohjalla on lähtenyt täysin lapasesta. Toisaalla säästämme 200 000 euroa lakkauttamalla terveysasemat, toisaalla kirjotetaan jo kertaalleen miltei valmiiksi kirjoitettu historiikki uusiksi 200 000 eurolla. Kultuuri- ja vapaa-aikalautakunta oli nuijimassa läpi historiikkihanketta ja samalla anomassa budjetin ylitystä 50 000 eurolla tätä varten.(Tätäkin budjetin ylitystä vihreä Karisto myös kannatti)
Kuntalaisille ei ole tarjota kuin verojen korotuksia ja palvelujen karsimisia. Menossa on Lohjan Seudun Hullut päivät. Eikä naurata yhtään.
15.2.2012 15:01
Olet, Karinen, nyt asian väärässä ytimessä: "ei palkata uutta Lohjan johtoon, vaan toimet täytetään nyk.virkamiehillä". Tässähän on koko aja ollut kyse uudesta toimesta/virasta, sen tarpeellisuudesta/tarpeettomuudesta.
Myös siitä on keskusteltu palstalla, tarvitaanko ne verorahat toisiin hankkeisiin, voidaanko tehtäväsisältöjä yhdistää kunnan organisaatiossa ja yleensä tarkastaa oikeat määrät oikeita resursseja oikeille peruspalveluille , onko kestävää kehitystä aina vain uuden viran perustaminen jne. Minusta on todella huolestuttavaa Lohjan kaupungissa perheiden kanssa työtä tekevänä, että kuntalaisten peruspalvelut eivät täyty, päiväkoteihin ei saada riittävästi henkilökuntaa, muod.epäpäteviä (ihan hyviä kuitenkin olette) palkataan, jotta palkoissa säästetään, terveyskeskuksia jaetaan, hammashoitoon on 6 kk:n jono (jos ei ole särkypotilas) jne jne.
Karinen nyt paljasti, että toimialajohtajan paikka onkin sellainen, joka siis pedataan valmiiksi vanhat virkansa jättävälle. Hienoa, hienoa. Mistähän tulisi ne uudet työpaikat kaikille muille, jotka esimerkiksi viime ja tänä vuonna joutuvat jättämään työpaikkansa vaikka vaan Salon Nokia-Siemensin tehtailla.
J.P on tuonut avoimesti tietonsa asiallisesti keskustelua herättäen esille. Jos joku kaupunginhallituksesta tai -valtuustosta ei tue muiden näkemyksiä, onko se repimistä vai avointa keskustelua. Työpaikka ei tule kellekään kuin Manulle uusi illallinen. (Ai, paitsi että nyt olikin kyse johtajista, niinkö?).
Olen todella iloinen edelleen, että J.P on käynnistänyt Lohjalle aivan uuden tavan käydä keskustelua, nostaa yleiseen keskusteluun kipeitäkin aiheita ( mikä on samalla avointa, läpinäkyvää ) ja muiden kuuntelemista perustasolla.
Organisaatioissa tämä olisi myös uutta johtamista, koska nykyään ei missään työpaikassa pitäisi enää ole ylhäältä alaspäin käskytystä, sillä niin monet alaiset ovat omien työtehtäviensä asiantuntijoita enemmän kuin ns. johtajat. Johtajuus ei nykykäsityksen mukaan perustu asemaan, eikä valtaan, vaan se ansaitaan.
Arvostan sitä kuuntelua ja keskustelun herättämistä, jota J.Patinen uskaltaa rohkeasti käyttää.
Ja toinen asia liittyen samaan aiheeseen toimialajohtajan paikasta. Nyt tule uusi äänestys mitä odotan, kuin myös tuloksen julkistamista. Kuntalaisena ja veronmaksajana kiinnostaa yhdistymishallituksen äänestyskäyttäytyminen.
15.2.2012 18:32
Kuuleppas nimimerkki Karinen. Lohjan kaupunginvaltuustossa 24 valtuutettua vastusti koko kuntaliitosta ja 27 kannatti. Kun vain kahden valtuutetun toisenlainen kanta olisikin muuttanut koko päätöksen kielteiseksi, voi hyvin sanoa valtuuston jakautuneen melko tarkasti puoliksi ja lopputuloksen olleen kaikkea muuta kuin selvän. Liitosta vastustaneilla oli erilaisia perusteluita kannoilleen, mutta suurin yhteinen huoli taisi olla lohjalaisten joutuminen liitoksen ja naapurikuntien palvelujen maksajiksi. Syytät minua repimisestä, itse koen huolehtivani lohjalaisten veronmaksajien edunvalvonnasta tässä järjettömässä kuntaliitoksessa.
Minä pidän reiluna sitä, että jos lohjalaisten veroprosenttia korotetaan, kerättävät rahat käytetään lohjalaisten palvelujen järjestämiseen. Nyt veroprosenttien harmonisointi liittyvien kuntien osalta aiheuttaa selvitysten mukaan 3 772 000 euron vajeen verotuloihin. Mielummin käyttäisin tuon rahan lohjalaisten vanhusten huoltoon, omaishoitajien tukemiseen, terveysasemien säilyttämiseen ja opetusryhmäkokojen järjellisenä pitämiseen tuntikehykseen panostamalla kuin naapurikuntalaisten verojen alentamiseen.
En ole edelleenkään kuullut esitystä yhdistymishallitukselta siitä, mikä nykyinen virka lakkautetaan, jotta edes osa uuden toimialajohtajan viran palkkakustannuksista saadaan katettua. Niin kauan, kun sellaista esitystä ja päätöstä ei ole, voi hyvin laskea uuden johtajaviran palkkakustannuksiksi tuon 120 000 euroa vuodessa.
15.2.2012 21:21
Nimimerkki Karinen kirjoittaa: "... ettei yhtään uutta henkilöä palkata uuden Lohjan johtoon, vaan toimet täytetään nykyisillä virkamiehillä. Sinulla on kaupunginhallituksen puheenjohtajana kaikki mahdollisuudet ottaa asioista selko. Tee se ja samalla voisit alkaa puhaltaa yhteishenkeä repimisen sijasta."
Hienoa nimimerkki Karinen (!), että toit esille tämän tosiasian "nykyisten virkamiesten käyttämisestä." Tätä kaivattaisiin enemmän, että asioista tuodaan niiden todellinen laita esille. Meitä eri kuntien ihmisiä on helppo johtaa "sopivasti harhaan" asiassa kuin asiassa.
Pienetkin aukot erilaisissa lehtikirjoitusten kommenteissa ja ulostuloissa saattavat jättää herkullisia "rakoja populismille". Tarvitaan siis asiaa ja riittävän täsmällisiä perusteluja meitä kuntalaisiakin silmällä pitäen.
Kuntalaisten on erittäin helppoa samaistua liki main totta olevien "herrat alas"-kommentteihin, jotka perustuvat kuitenkin spekuloinneille, joille ei sitten tarkemmin ajateltuna olisikaan ollut kovinkaan suurta perustetta.
Sivusta seuranneena tätä keskustelua olen hieman ollut ihmeissäni, että mistä on kysymys siinä, että eräällä henkilöllä täällä näyttää olevan mitä suunnattomin tarve yhdistää asioita siten, että aina johtopäätöksenä on "tässä se taas nähtiin, että kuntaliitos oli väärä ratkaisu".
Ja kun vielä näin siuntiolaisena tarkemmin syynään näitä erään henkilön kommentteja ja niissä ilmeneviä johtopäätöksiä, tuntuu nimenomaan Siuntion osallistuminen kuntaliitokseen olevan "se kaiken pahan alku ja juuri". Tämä ei ainakaan mene minulle purematta alas. Mieluummin syljen tuollaiset suustani.
Kritiikki kuuluu normaaliin yhteiskunnalliseen dialogiin mutta ei se, että tarkoitushakuisesti yhdistellään asioita oman kenties "hävinneen mielipiteen" jatkuvaksi perustelemiseksi. Poliitikolta, joka on osa demokraattista päätöksentekojärjestelmää, tämä tuntuu irvokkaalta populismilta. Etenkin, kun tarkastelemme jo tässä vaiheessa olevaa kuntaliitosta.
Eikö tällä eräällä henkilöllä kokeneena poliitikkona ole yhtään analyyttistä ajattelua ja luovuutta, että hän esittäisi omien "mitä minä sanoin"-ajatustensa tilalta vaihtoehtoisia ratkaisuja, jotka hän rakentavassa hengessä toisi esim. yhdistymishallituksen tietoon.
Hullunkurisinta tässä on vielä se, että tämä poliitikko ja yhdistymishallituksen jäsenistä varmaan suurin osa tuntevat toisensa erittäin pitkältä aika väliltä. Luulisi yhteistyön pelaavan.
Eikö pitäisi jo rakentaa yhteistä hyvää, eikä pyrkiä käyttämään kaikkia mahdollisia "populistisia rakoja", jotka antavat sen vaikutelman, että kaikki mitä tulee kuntaliitokseen, on pahaa (erityisesti Siuntion osallisuus) ja vietävissä illuusion omaisesti takaisin lähtöpisteeseen.
Mitä olisikaan silloin edessä, jos kaikki tosiasiassa lähtisi uudestaan alusta, tyyliin "leegot hajalleen ja nyt tehdään kaikki "oikein"". Eikö siitä vasta kustannuksia tulisi - myös lohjalaisille? Sitä paitsi, ei tämä "populismi" koskaan esitä mitään KÄYPIÄ JA LOPPUUN ASTI MIETITTYJÄ vaihtoehtoisia ratkaisuja niissä akuuteissa tilanteissa, missä niitä saatettaisiin kiitollisin mielin ottaa vastaan.
Samaa periaatetta nyky-yhteiskuntakin yhä enenevässä määrin pyrkii toteuttamaan: Kerro oma ratkaisusi ja vaihtoehtoinen mallisi perusteluineen.
Miksi? Siksi, että yksikään äärellinen kokoelma asiantuntijoita, poliitikoita tai muita päättäjiä ei varmastikaan elä siinä harhassa, että heillä olisi kaikkien ihmisten kaikki viisaus! Se on mennyttä aikaa.
Lapsellisuudet nurkkaan hihat käärien ja duuniin siitä mars! Siinä se oma "poliittinen mielipahakin" katoaa pikku hiljaa.
15.2.2012 21:35
Minulla on Louekoski käypä ja loppuun asti mietitty vaihtoehtoinen ratkaisu, jota sieltä huutelet. Unohdetaan ja perutaan koko kuntaliitos. Siuntiolaisten kansanäänestyksessä esittämä tahto toteutuu, turhat johtajavirat jäävät perustamatta ja lohjalaiset säästyvät verojen tuntuvilta korotuksilta. Voitaisiin vihdoin keskittyä lohjalaisten peruspalvelujen turvaamiseen. Se kun näyttää unohtuneen tässä sählingissä täysin.
15.2.2012 21:59
Olen nyt lukenut näitä kirjoituksia joissa melkein kaikissa Patinen on sitä mieltä että kuntaliitoksessa vaan Siuntio tuo ongelmia, miten on kaikkien muiden kuntien laita jotka on liittymässä Lohjaan??
Ei niiden liittäminen tuo kustannuksia? Miten voi olla että kirjoituksesi perusteella vaan Siuntion velat olisi teidän maksettavana. Eiköhän Siuntiolaistenkin vero eurot olisi tulossa Lohjan kassaan kanssa ihan niinkuin muidenkin liitoskuntien.
Ei ihan jaksa ymmärtää tuota ajattelutapaa.
15.2.2012 22:09
Kas kun Brita Karjalohjan ja Nummi-Pusulan velat ovat Lohjan tasolla tai sen alle henkeä kohti laskien, kun taas Siuntiolla velkamäärä per asukas on ihan omalla tuhatluvullaan. Näin saamme siis maksaa sekä siuntiolaisten velat että siuntiolaisten veronalennukset.
Unohtui muuten tuosta aikaisemmasta kirjoituksestani, että jos liitoksesta nyt vain luovuttaisiin, olisi se myös ministeriön virkamiesten esityksen mukainen ratkaisu.
15.2.2012 22:31
No niinpä niin ... eiköhän Lohjan vero% olisi jo vaatinutkin jo nostoa.....
Kyllä se on niin että jos liitoksesta luovutaan niin se se vasta sitten tuli kalliiksi.
Jos ministeriön virkamiesten ehdotuksen mukaan mentäisiin niin menisi Síuntio halki, miten itse suhtautuisit jos Lohjalle vedettäisiin raja ja liitettäisiin kahteen eri kuntaan.
Olen sitä mieltä että eiköhän tuo nyk liitos ole demokraattisesti kuitenkin päätetty niin Lohjalla kuin Siuntiossa ja vaikka niukasti menikin läpi. Joskus vaan tulee turpaan ja sille ei voi mitään vaikka kuinka kirvelee. Se on sinunkin hyväksyttävä.
15.2.2012 22:33
Lohjalle ei olla vetämässä rajaa.
15.2.2012 22:37
NO voi KYYNEL,
EN kysynyt että ollaanko vetämässä vaan sitä miten asiaan suhtautuisti jos oltaisiin?
Taida olla varsinainen Siuntion vihaaja, mikä lienee syy?
Törkeetä syyllistää kaikesta koko ajan vaan Siuntiota.
15.2.2012 22:40
Vaan kun ei olla jakamassa eikä liittämässä palasia kahteen kuntaan.
15.2.2012 22:51
Voi pyhä yksinkertaisuus. Et siis osaa ede kuvitella.
Jospa nyt lopetat sit ton jauhamisen liitoksesta luopumisesta , ei Siuntiolaiset varmaan kovin mielellään lue sun vuodatusta , etenkään kun siellä on jo pääteetty liittyä Lohjaan.
Toki tiedän että on siellä ihmisiä jotka palvoo sua ja sun mielipidettä mutta ne ei varmaan ole ajatellu mitä kaikkea kunnan pilkkominen tuo tullessaan ja vie mennessään.
Mun mielestä sun tilittäminen on törkeetä.
15.2.2012 22:25
Onko siis niin, että "se koira älähtää johonka kalikka kalahtaa"?
Minä mitään huutele. Ja mistä sieltä? Tarkoitatko fyysistä lokaatiota vaiko kenties ulospäin näkyvää reitittimen osoitetta? Aliverkkoon sinulla ei liene asiaa.
Kuuleppas Patinen. Se mitä sinä nyt esität on kaikkea muuta kuin käypä ja loppuun asti mietitty ratkaisu. Sen verran jokainen maalaisjärkeäkin omaava ihminen tajuaa.
On eri asia esittää otsakkeet, kuin kyetä esittämään todellinen toimintasuunnitelma.
Vai niin, "perutaan häät, perutaan yhteinen hautapaikka". Siinäpä sitä onkin taas miettimistä. Kuin parisuhderiitaa konsanaan - vaiko kilpakosioita? Tässä on nyt vain "ryhmäsuhteesta" kysymys, tällä kertaa.
Kysynkin, että edustatko sinä Jussi Patinen sitä valtaa, joka myös yksin päättää tällaisesta asiasta? Etpä taida. Onko tämä juuri se syy miksi sinä täällä itsepintaisesti esitätkin näitä "toimintasuunnitelmiasi"? Onko?
Ihan niin kuin et edusta yksinään sitäkään poliittista henkilöitymää, joka voi mennä tekemään lupauksia sosiaali- ja terveydenhuoltoyhteistyön jatkumisesta tilanteessa kuin tilanteessa, kunnes ... Tästähän oli puhetta ja myöntämisiäkin tapahtui jossakin toisessa keskustelussa.
Mitä tulee kansanäänestyksiin, olet täysin tietoinen kuntademokraattiseen ja edustukselliseen demokratiaan liittyvistä periaatteista.
Olet myös tietoinen, että kansanäänestys on mielipidetiedustelu, jota päätöksentekojärjestelmä käyttää edustuksellisessa demokratissa yhtenä tekijänä kaiken muun päätöksentekoon vaikuttavan informaation lisäksi. Päättäjien ei tule olla sokeita painavammille seikoille, jotka on vastuullisessa päätöksenteossa otettava huomioon.
Nyt kysynkin suoraan, että tarkoittaako tämä "koko kuntaliitoksen unohtaminen" sinun poliittisessa retoriikassasi sitä, että "unohdetaan ainoastaan Siuntio"?
Kerropa miehenä, että mikä siellä Siuntiossa on niin pahaa? Onko tässä kysymys jostakin pikemminkin henkilökohtaisesta vastenmielisyydestä? Vastaa rehellisesti.
Niin, ei mikään olisi uutta auringon alla.
15.2.2012 22:35
Ryhdypä Louekoski ensin itse päättäjäksi ja tule sitten neuvomaan, miten päättäjänä toimitaan.
15.2.2012 22:39
Hahhahhaaa, sinä ja sun kommenttisi. Sinähän se ole varsinainen sankari....TOOOOSI päättäjä.
15.2.2012 23:30
Nimimerkkejä "Brita the tiukka täti" ja "Jösses joo" käyttävälle: sinun mielipiteesi oli...? Kun en saanut kiinni. Arvostelet muita mielipiteiden esittämisestä, joka on kaikille sallittua. Noilla kommenteillasi kerrot vain itsestäsi, kun pistät ikään kuin sanoja tässä kirjallisessa muodossa toisten piikkiin.
Olisko Siuntiossa kaikkein vaikeinta ollut tuon liitoksen kannalta itse siuntiolaisilla, oli itkijäihmisiä ja hautajaisia äänestysten aikaan. Siuntion historiassa ei tarvitse mennä kauas vuosikymmenniä, kun kuntaraja on silloin ollut ihan toinen nykyiseen verrattuna länsi-pohjoispuolella, että on niitä rajoja ennenkin vedetty, kun tarkistaa historiaa.
Ja ikäväähän se, kun joutuu itsekin katsomaan totuutta suoraan silmiin mm. Siuntion kurataloudesta; ei naurata lohjalaisia, eikä varmasti siuntiolaisia. Nummi-Pusulasta ei ole kuulunut mitään, mutta siellähän on ennenkin liitytty. Siitä se nimi: Nummi plus Pusula = Nummi-Pusula.
Tämän keskustelun herääminen on melkoinen muutos, mikä näkyy kaikenlaisena vastarintana. Onko niin, että päättäjät eivät saisi tulla sieltä norsunluutornista? Mihin me tarvitsemme ajattelua, jossa ns. "me tavalliset tallaajat" olemme ns. "herroja" vastaan - herrat ja rouvat valtuustoissaan ovat, hyvät herrat ja rouvat, ihan meitä samoja tavallisia ihmisiä, jotka meidän puolesta koettavat saada jotain tolkkua kuntien meno- ja tulokäyriin. Voismmeko edes yrittää olla asiallisia silloin kun meille tarjoutuu mahdollisuus käydä keskustelua. Ts. älä huutele tai toimi täällä siten, kuten et tekisi kasvotustenkaan.
15.2.2012 23:55
asia on nyt vaaan niin että itse olen vakaa Siuntio-Lohja liitoksen kannattaja, enkä voi oikein ymmärtää demokraattisesti tehdyn päätöksen jatkuvaa mollausta.
Ymmärrän kyllä erittäin hyvin taloudelliset näkökulmat ja olen kyllä tietoinen liitoksen tuomista muutoksista esim palveluihin.
Ja mitä tulee Siuntion itkijäihmisiin niin niihden kanssa minulla ei ole osaa eikä arpaa, heitä on ne jotka ovat vastustaneet liitosta Lohjan kanssa.
Vaikka virkamiehet nyt ovat esittäneet Siuntion jakamista ei se ole minun mielestäni millään muotoon järkevin vaihtoehto.
En tiedä oletko itse Siuntiosta mutta jos olet niin kunnan jakaminen kahtia todennäköisesti veisi meiltä mm terveyskeskuksen .
Olen samaa mieltä kanssasi että juu mielipiteitä saa kirjoittaa. Viittaat tuossa kommentissasi että voisimmeko edes yrittää olla asiallisia , kysyisinkin sinulta, onko asiallista joka käänteessä toitottaa kuinka huono vaihtoehto Siuntion liittyminen Lohjaan on? Ja jos se sitten on niin huono vaihtoehto niin miksi se on hyväksytty niin Lohjalla kuin Siuntiossa. Ja mitä tulee Siuntion historiaan en kaipaa siitä oppituntia sinulta, olen asunut täällä koko ikäni ja tunnen sen kyllä.
Ole huoleti en ole kirjoittanut täällä mitään mitä en voisi sanoa kasvotusten , joten pidäppä huoli vaan omasta kirjoituksestasi.
Olen kyllä tietoinen että valtuutetut ovat aivan tavallisia ihmisiä, erilaisista taustoista.
Ja lopuksi miten tuo Jösses joo liittyy minuun???
15.2.2012 23:48
Oikeaan osuin!
Patinen! "Pitkä" ja paljastava oli kommenttisi, jota ei voi kysymyksiin vastaukseksi luonnehtia.
"Ryhdypä päättäjäksi." Jaa'a.
Kuule kaikki viittaa pikemminkin siihen, että minun on tavallisena kuntalaisena ja äänestäjänä annettava sinulle vastaava kehotus "Ryhdypä Patinen ensin itse POLIITTISEKSI PÄÄTTÄJÄKSI ja tule sitten neuvomaan meitä kuntalaisia siinä miten päättäjiä "neuvotaan toimimaan"."
Pientä nöyryyttää meitä tavallisia ihmisiä kohtaan. En koe millään muotoa tarvetta kohdallasi nöyryyteen tai nöyristelyyn. Sinuna sen sijaan ajattelisin enemmän kuin kaksi kertaa.
Niin se todellinen karva paljastuu.
16.2.2012 00:20
Hei sinä, nimim. Vesa-M. Louekoski, varohan ettet kaadu pihallasi ja lyö otsaasi siihen pihan ainoaan kukkaruukkuun. Tai vaihingossa peilikuvaasi nyrkillä silmään.
Toi nimien ottaminen nimimerkeiksi kertoo kyllä jostain, ei kitenkaan oveluudesta.
16.2.2012 00:23
keskustelua seuranneena kysyn edelliseltä nimimerkiltä, että siis mikä karva nyt on paljastunut. jos kanssasi ei ole samaa mieltä hiekkalaatikolla, niin viet hiekatkin ämpärin kanssa.
16.2.2012 00:44
Nimimerkille "PEACE NYT VAAN": Uhkailetko ja syytätkö jopa varkaaksi?
Aika huolestuttavaa olisi, jos kuntalaisen mielipiteen vapautta rajoitettaisiin uhkaamalla "onnettomuudella", jonka kyllä ymmärrän enemmänkin vertauskuvalliseksi viittaukseksi ja uhkaukseksi siitä, että mielipiteeni johtaisi vaikeuksiin elämässäni.
En ole mikään pelkuri ja siihen on elämän kova koulu opettanut, että kuvia ei kummarrella.
16.2.2012 09:47
Huumori ei tainnut avautua. Se oli sitten huono ja vitsi. Pahoitteluni huonosta huumoristani.
Kyseessä oli nimittäin vertauskuva tohkeisuudesta, kun erään maan pressan vaalien jälkeen erään puolueen edustama joku pääministeri liukasteli selityksensä mukaan pihallaan, seuraus kaikkien tiedossa. Kun noin aiemmat veistit ovat niin kovin tunteikkaita ja maltattamattomia, niin ajattelin, ettei kannata nyt tämän palstan asioilla pilata iltaansa.
Ei laiteta tänne mitään huumoria, ei. Kirjotellaan vaan, provosoidutaan pilkkujen paikoista ja käytetään tehostukseen isoja kirjaimia.
16.2.2012 01:58
Hei Vesa,
Usein tuollaiset tuhonenteilyt ovat osoitus voimattomuudesta. Ne eivät ole uhkauksia, mutta kannattaa muistaa, että ne voivat jättää muistijälkiä, jotka turhaan syövät energiaa ajatuksiltamme.
Olen mielipidekirjoittaja ja jotkut saattavat jopa tunnistaa minut kirjoitustyylistä. Ikävintä on ollut kuitenkin se, että asioihin saattaa nivoutua muutakin kuin mielipiteiden eroavaisuuksia. Itse olen tilanteessa, jossa pihaltani löytyy toistuvasti ruokajätteitä mm. sian ja naudan luita ja ulko-oveni lähettyviltä kannan toistuvasti kuolleita pieneläimien raatoja.
Itse asian kyllä kykenen käsittelemään mielessään, mutta pienelle lapselle se on liikaa. Jatka ehdottomasti kirjoittamista, lauseesi ovat kauniita.
16.2.2012 08:10
Brita: minut ovat lohjalaiset äänestäneet huolehtimaan nimenomaan lohjalaisten palveluista sekä niiden rahoituksesta. Ymmärrän huolesi Siuntion terveysaseman kohtalosta. Kun Siuntion terveysaseman pelastaminen edellyttää Virkkalan, Roution ja Mäntynummen terveysasemien sulkemista Lohjalla, voit olla varma, etten sellaista voi hyväksyä. Meille on Lohjalla virkamiesten puolelta kerrottu, että terveysasemaverkko on ja tulee olemaan liian suuri. Kun liittyvien kuntien terveysasemiin ei voi koskea, jåljelle jäävät Lohjan nykyiset asemat. Johtavat virkamiehet ovat mielipiteensä tuoneet julkisuudessa esiin ja tavoitteena on se, että Lohjan nykyisessä kaupungissa on vain kaksi terveysasemaa.
Miksi minun pitäisi luopua omasta terveysasemasta, että sinulla Brita säilyy omasi? Miksi minun pitää maksaa Brita sinun velkojasi? Miksi minun Brita pitää luopua osasta omia palkkatulojani antaakseni niitä sinulle? Tätähän haluat kuntaliitoksen myötä.
16.2.2012 18:25
Lohjalle jää pari terveyskeskusta Siutnioon ei yhtään , matkaa terkkariin teillä muutama kilsa meillä olisi 17 km. pientä suhteellisuuden tajua toivoisin tuon tason ihmiseltä.
Ja mitä tulee sinun palkkaasi senkun kuule pidät (nauti kun pystyt) en tule apajille.
Täällä ei ole kuin yksi ja ainoa oikea mielipide asiasta ja sehän on HERRA Partisen, oikein ylijumala!
Hasta la vista
16.2.2012 13:27
Patisen kysymykset Britalle ja huolenaiheet vaikuttaa aika ihmellisiltä, kun aattelee niitä suhteessa koko kuntauudistusprosessiin, ja vieläpä Kokoomus-johtosen hallituksen johtamaan kuntauudistusprosessiin.
Eikös se ole juuri uusien kuntajakojenkin tarkotus, että hyvinvointi jakkautuu tasasemmin, toisaalta jokatapauksessa keskitetään ja jostakin palveluverkostoa karsitaan. Jos joku kunta tulee huonommin toimeen, niin valtio on nyt jokatapauksesa laittamassa uusjaon pystyyn, että kaikki selviäisivät.
Eikö kelpaa Jussille oman puolueensa politiikkakaan vissiin?
Jos ajattelee Lohjan kokoista paikkaa, niin siellä nyt jos jossakin on hieman liiankin hyvin lähipalveluasiat verrattuna siihen mitä se on monissa muissa kunnissa. Ottaapi Jussi kartan käteen ja katteleepi ja mittaileepi.
Mahtaneeko tuo Patisen Jussi pikkusen jekuttaa meitä? Ku aivan hyvin tietää, että olipa Siuntio kuntaliitoksessa mukana tai ei, niin samoja karsintoja olis edessä.
Ei se ole hyvät ihmiset mikään sallaisuus sekään, että kuntaverojen nousupaineet on kovat joka tapauksessa myös. Siitä on jo vuosikausia puhuttu. Se, että kuinka kauan kunta kilmuilee alemman veroprosenttinsa kanssa nykyisissä julkisen sektorin kustannuspaineissa, on vain ajan kysymys. Taitavasti Patisen Jussi tämänkin laittaapi Siuntion niskaan.
Ja on se kumma, ku Patisen Jussi ei koskaan puhele siitäkään tosiasiasta, että Siuntiosakin on veronmaksajia, jotka omalta osaltansa kantavat kortensa kekoon. Niin ja ompi meillä aika hyviäkin veronmaksajia. Ei täältä köyhälistöä tule sakkiin. Vaan eipä se Patinen sitäkään halua vissiinkään muistaa, vaikka tietää hyvin.
Ei me Jussi olla mitään varkaita täällä Siuntiossa tai kädet ojossa olevia keppikerjäläisiä. Ja se on varma, että ei me ainakkaan sinun palkkapussilla käydä. Eiköhän ne verorahat mene yhteiselle tilille, mistä ne koko uuden kunnan menoihin sitten jaeskellaan. Kovinpa pistää Jussi tässäki kohtaa mutkat suoriksi.
16.2.2012 13:53
Ja sama ruikutus jatkuu nimimerkkien takaa. Kun kerran Siuntiossa on niin hyviä veronmaksajia, niin maksakaa nyt sitten omat palvelunne ja hoitakaa ne ihan itse. Lohjalaiset ovat vuosia hoitaneet talouttaan tarkasti ja investoineet varovasti. On nimerkeillä pokkaa, kun tulevat omat rahat tuhlattuaan norkoilemaan lohjalaisten veronmaksajien rahoja ja vieläpä kehtaavat kirjoittaa, että Lohjan palvelut on niin hyviä, että niitä voi vähän leikatakin. Hävytöntä.
16.2.2012 13:55
Ja sama ruikutus jatkuu nimimerkkien takaa. Kun kerran Siuntiossa on niin hyviä veronmaksajia, niin maksakaa nyt sitten omat palvelunne ja hoitakaa ne ihan itse. Lohjalaiset ovat vuosia hoitaneet talouttaan tarkasti ja investoineet varovasti. On nimerkeillä pokkaa, kun tulevat omat rahat tuhlattuaan norkoilemaan lohjalaisten veronmaksajien rahoja ja vieläpä kehtaavat kirjoittaa, että Lohjan palvelut on niin hyviä, että niitä voi vähän leikatakin. Hävytöntä.
16.2.2012 14:42
Kyllä tämä yksi ihminen tietää, että monessa kohtaa sanoin ne realiteetit, jotka Lohjalla on joka tapauksessa nokkainsa eessä.
Niin ja mitä siihen kokoomus-johtoiseen politiikkaan tulee, niin mahtaako eräällä olla nyt ihan handussa kaikki puoluepoliittiset johtolangat ja pistääkö hän ihan ite uusiksi valtakunnaliset linjauksetkin?
Ei meitä siuntiolaisia tulla iskemään semmosilla leimakirveillä, joissa on väärät leimat. Ja kannattaneeko tuo ollenkaan tulla leimahippasille. Luulenpa, että vesiperän vettää, jos toisin kuvittelee.
Tuolla joku puheli aikasemmin niistä sian ja naudan luista kotopihallansa.
Ollaanko tässä virittämässä tilannetta missä Siuntioon sataa sorkkaeläinten luita ja Lohjalle satelee merivettä kaloinensa? Enpä jaksa uskoa, että niin tahamiaksi tämä homma menee.
On se kumma ku ei poliitikoilta tämmöinen tavallinen ihminen saa mittään kunnollista vastausta. On se sitten vissiin hävytöntä, ku kuntalainen kysyy. Pannaanpa mieleen.
Mutta sen minä kuntalainen sanon, että ei se Lohjakkaan yhden miehen tai naisen varassa yksinään seiso tai kaadu. Onko yhdelle ihmiselle jo liianki isot huolet vaiko luulot nyt kyseessä?
16.2.2012 15:55
Hmm ... mielenkiintosta. Täällä muuten ei ole ollu sellaista nimimerkkiä, kun Vesku tai Vesa-Matti Louekoski. Piti ihan tsekata.
Oletkohan nyt Marcus Nordström miettiny loppuun asti kommenttis kanssa, mikäli tuota jälkimmäistä mainitsemaasi nimeä kirjaimellisesti tarkoitat?
16.2.2012 16:09
Selvä!
16.2.2012 16:43
Nimimerkeillä ja nimillä kirjoittaville: Johdollani Lohjalla on toteutettu kuntarakenneuudistusta jo parin valtuustokauden ajan. Sammatin kuntaliitos 2009 ja Karjalohjan kuntaliitos 2013 sovittiin ja päätettiin hyvässä yhteisymmärryksessä jo ennenkuin nykyinen maan hallitus oli nimitetty tehtäväänsä.
Erityisesti Sammatin liitoksen takana oli päättäjien lähes yksimielinen tahtotila. Siksi liitos onnistuikin hyvin. Liitosavustuksena saaduilla 5 760 000 eurolla harmonisoitiin maksut ja taksat, hoidettiin Sammatin lainat, investoitiin päiväkoti ja maksettiin hakelämpölaitos sekä katettiin seudullisen vesihuoltohankkeen kustannuksia. Seuraavaksi olisi tarkoitus peruskorjata ja laajentaa Sammatin koulu ja rakentaa sen yhteyteen liikuntahalli.
Karjalohjan kuntaliitoksesta tullaan saamaan liitosavustuksena 3 200 000 euroa. Tämä summa on jo sovittu käytettäväksi pääosin seudullisen vesihuoltohankkeen kustannusten kattamiseen. Lopuilla kyetään maksamaan karjalohjalaisten velat pois sekä harmonisoimaan maksut ja taksat. Lisäksi joitakin investointeja on lueteltu yhdistymissopimuksessa.
Siuntion ja Nummi-Pusulan kuntaliitokset eivät enää tuota liittymisavustusta korota juuri lainkaan. Kyse on reilusta miljoonasta eurosta per kunta. Pelkästään veroprosenttien harmonisoinnin on laskettu maksavan 3 772 000 euroa. Jokaikinen vuosi, ei kertaluonteisesti. Siuntion velkataakka oli jossain vaiheessa neuvotteluja pyöreästi 18 000 000 euroa. Tarkkaa lukua tällä hetkellä en tiedä, mutta arvioin sen olevan jossain 2 500 euroa / asukas eli kokonaisuutena suuruusluokkaa 15 000 000 euroa. Siuntion investointiohjelma on mittava. Yhdistymisavustuksena saatavalla reilulla miljoonalla ei kyllä Siuntion osalta kateta yhtään mitään. Kaikki jää lohjalaisten veronmaksajien maksettavaksi.
Minulle sopii erinomaisesti Kansallisen Kokoomuksen ajama kuntarakenneuudistus. Meillä on kuntaliitoksista Lohjalla hyviä kokemuksia silloin, kun niiden takana on ollut asukkaiden ja päättäjien selvän enemmistön tahto. Minä kannatan ministeriön valmistelemaa esitystä kuntarakenteen uudistamisesta läntisellä Uudellamaalla. Uskoisin, että parempaan päästäisiin, jos Siuntio liitettäisiin kokonaisena Kirkkonummeen, mutta tämäkin versio sopii minulle. Minun linjani on näin täysin yhteneväinen ministeriön ja Kansallisen Kokoomuksen linjan kanssa.
16.2.2012 17:25
Kiitos tiedoista!
Ikävältähän tuntuu, että lohjalaisten veroprossat korottuvat, ja olen pahoillani kaikkien siuntiolaisten liitosta vastustavien puolesta. Ne muut mahdollisuudet ovat teillä, ei lohjalaisten päättäjien käsissä - kuntaliitosta ei vielä ole. Jos ei kunta yksin selviä, se liitetään. On minun(kin) mielestäni vain kohtuullista ja oikeudenmukaista, että meidän lohjalaisten päättäjät ajavat tässä asiassa meidän etuja.
On kuitenkin reilua, että kaikille tulevat faktat selviksi: ketään ei vedätetä, kun tietoa saa se, joka haluaa ja voi lukea.
Valtuustojen kokouksiin käsittääkseni on mahdollisuus mennä, jos tämä tapa saada ja antaa tietoa, sekä vaihtaa mielipiteitä joitakuita ärsyttää.
Ps. Jos siuntiolaisia yhtään helpottaa, sammattilaisetkin ovat edelleen sammattilaisia, vaikka kuntarajaa muutettiinkin.
16.2.2012 17:36
Moikkelis.
On ihan pakko laittaa tässä tiedoksi muillekki Lohjan Kokoomuksen nettisivuloisten etusivulta löytyvä dokumentti:
http://lohjankokoomus.kokoomus.net/@Bin/122849/Lohjan+Kokoomus+-+Kaikki+hyötyvät+kuntaliitoksesta.pdf
Lukekaapa, mitä Lohjan Kokoomuksessa ollaan mieltä kuntaliitoksesta. Vai ompiko se jo vanhentunutta tietoa?
Ja tiedoksi kaikille, että ministeriön virkamiestyöryhmän antama esitys on ns. "epäpolititskaja" esitys.
Hallituksen yleislinjausten ja ministeri Virkkusen mukainen vapaaehtoinen kuntaliitos, jota nykynenki kuntaliitos (Lohja+Nummi-Pusula+Siuntio+Karjalohja) edustaapi, on varmastikkin linjassa Kansallisen Kokoomuksen politiikan kanssa. Ja juuri tämän vuoksi huolimatta virkamiestyöryhmän esityksistä yhistymishallituski jatkaa omaa hommaansa tukka putkella.
Ei pidä sekottaa virkamiestyöryhmän epäpoliittista esitystä, johon kunnat saavat ottaa kantaa, ja sitä poliittista päätöstä, joka kuntien antaman palautteen perusteellaan tehdään loppukeväästä.
Kun tuo Marcus Nordström esitti aikasemmin lukujansa Siuntiota koskien (mikä hitto soikoon oli pitkästä aikaa hieno asia sinänsä) versus Lohja. Niin saisko Marcus Nordström vertailun vuoksi vastaavat luvut ja luonnehdinnat mitä tulee vaihtoehtoon Siuntio + Kirkkonummi. Enkä ilkeile yhtään!
Meinaan, kun liittyä joka tapauksessa pitää, niin kuinka paha kokonaisyhtälö tuossa jälkimmäisessä tilanteesa syntyypi?
Ei se pidä paikkansa, että "kaikki jää lohjalaisten veronmaksajien maksettavaksi". Ei se voi pittää paikkaansa.
16.2.2012 22:29
Vau, nyt kun ollaan saamassa lisää kunnan työntekijöitä niin seuraavaksi kysytäänkin missä kunkin työpiste sijaitsee. Uusi uljas kunnantalo mahtuu moisionpellolle. Sen pitää olla riittävä. Kylkeen sitten kulttuuritarjonta haitarimallilla toteutettuna - kunnantalo, musiikkiop & laur.sali, kirjasto.
Täst on hyvä lähtee kehittämään oikeestaan melkein mitä vaan. Parkkitilaa riittävästi ja 2h kiekko kehiin - ni kustannukset tulee katetuks.
17.2.2012 12:14
Ehkä 4 riittääkin jos Siuntio ei ole enää mukana leikissä?
17.2.2012 13:05
Lohjalla pitäis kaikki vanhat päättäjät vaihtaa uusiin , nää vanhat pässin päät sohlaa kaikki asiat mielensä mukaan niinkuin ovat tehneet vuosikymmenet ennenkin ja asiat on yhtä puuroa ja velliä
17.2.2012 13:06
Non niin, lohjan päättäjät hakkaa päätänsä seinään. Hallinto-oikeus on tänään kumonnut, Siuntion liittymisen lohjaan. Tosiasiassa päättäjät ei usko tätäkään, vaan ajavat laajentumista kiihkolla.
17.2.2012 13:55
Eikös nyt käynyt hyvin, Lohjan veronmaksajat pelastuivat Siuntion velkojen maksulta ja RKP:n toistuvilts tempuilta. Kuntaliitoksia varmasti tulee, mutta suomenkielinen Lohja.
17.2.2012 14:13
En osaa ottaa kantaa enkä kommentoida sitä, mitä nyt tapahtuu. Mutta ihan omana ajatteluna: 70% kansanäänestykseen osallistuneista siuntiolaisista vastusti Siuntion liittämistä Lohjaan, ministeriön virkamiehet ovat valmistelleet esityksen, joka käytännössä tarkoittaa Siuntion liittämistä Kirkkonummeen, hallinto-oikeus on antanut toimeenpanokiellon Siuntion valtuuston kuntaliitospäätöksistä ... pitäisikö tästä jo vetää joku johtopäätös?
17.2.2012 14:28
Joko ne uudet toimiala-johtajat , siuntion edustajista, on jo valittu.
17.2.2012 19:16
Älä Juissi vielä nuolaise kun ei ole tipahtanut, viimeistään vuoden päästä tullaan Lohjaan ja silloin valtion pakolla =)
17.2.2012 19:27
Ei varmaan Lohjalle,Porkkala tulee valtion pakolla. :)
17.2.2012 19:55
No jos Porkkala tulee pakolla ja Lohja liitos kaatuu , on Siuntio 2013 ilman terveyspalvelujen tuottajaa. Ja jos sellainen satuisi lölytymään hintalappu tulee olemaan suolanen. Siinä esimakua tulevasta.
Sitä paitsi Kirkkonummi menee Espooseen että sillee...
17.2.2012 20:59
Ajatus että Porkala tule valtion pakolla ei ole välttämättä niin kaukkaa haettua, jos lukee
hesarin uutista, missä Carl Haglund kerttoo, että Dragsvik varuskunta säilyminen ois sovittu jo haliitusneuvotteluvaihessa kaikkien puolueiden hyväksymä:
Kylllä RKP voi mitä tehdä mitä tahto ....! Se on korkeammat voima ku jyllää ja pikkupolliitikot luulee kunnisa päättävän mitä tahto. Eikö ole mahtava RKP?!
17.2.2012 14:29
MAHTAVAA....:)))
19.2.2012 14:37
Juu lohjalle vaan vähän bättre folk lisää saadaan lohjastakin kansainvälinen kun pelkät suomea puhuvat lohjalaiset on niitä takapajulan toopeja
21.2.2012 21:23
Hoh hoijaa... raskasta luettavaa / : kaiken lisäksi kaikki kai aikuisia ihmisiä ?
En ainakaan enään tahdo Lohjalaiseksi, ja harkitsen vakavasti olenko enään Siuntiolainen. Ehkäpä entinen kaupunkini Espoo on paras vaihtoehto !
ps. olen äidinkieleltäni suomenkielinen ja mieheni ruotsin ( : enkä voi ymmärtää mikä ongelma tämä kieli on? Köyhä myös kuntamme on, mutta kehittyvä sellainen, joko liitettynä johonkin tai yksinään.
22.2.2012 12:13
Tervehdys! Nämä ovat välillä ikäviä luettavia, mutta kaikkea kirjoitettua sanaa ei täällä tarvitse uskoa, saatika edes lukea. Kannattaa jättää ne aivan omaan arvoonsa, jos niillä edes sellaista asiapitoista arvo edes on. Asialliset tekstit houkuttevat taas lukemaan, niitäkin helmiä täältä ilolla voi löytää, kun käy hyvä flaksi.
Kielikysymys liitos ei ole, eikä saa olla. Ehkä vaan joidenkin epäasiallisuudet menevät kielikysymyksiin, kun ei ikään kuin muuta tölväisyä enää keksitä. Liitokset eivät kenellekään heinäntekoa ja me kuntalaisina luonnollisesti toivomme, että liitokste sujuisivat nopesti ja parhain päin. Sillähän koetetaan korjata ontuvaa organisaatiota, eikä tuottaa lisämutkia. Huoli palveluiden säilymisestä ja jopa parantumisesta saatavuuden suhteen on ainakin itselläni lisätoiveena, mutta pelkona on nykyistenkin romuttuminen. Toivotaan parasta viisautta ja onnea tähän liemeen joutuneille luottamushenkilöille tasapuolisesti.
Osallistu keskusteluun
Uusimmat
- (19:00) Epe Helenius lämpeni Suvi Isotalon rootshenkisille lauluille
- (11:30) Rushin maailmankiertue saavuttaa Suomen ensi kesänä - liput myyntiin jo nyt
- (11:30) Wigwam-legenda Jukka Gustavson tekee paluuta kaikessa hiljaisuudessa
- (11:20) Vietätkö A-luokan kesälomaa puolison kanssa vai ilman?
- (10:20) Minipossusta kasvoi yli 20 kiloinen jötikkä - katso video kerrostalopossun touhuista! 1
- (09:05) Indieartisti Laura Sippola levyttää seuraavaksi Beatles-sävyjä englanniksi
- (08:00) Hölmöläiset seikkailevat Sammatissa
- (08:00) RäMen Lintilä keilasi jo viidennen SM-kultansa
Uusimmat blogit ja kolumnit
Blogi
Blogi
Blogi
Kolumnit
Kolumnit
Blogi
Blogi
Kolumnit
Kolumnit
Blogi
KUITUANET | Ilmoitus
Katso kestotilaajan klubiedut
Länsi-Uusimaan kestotilaajana saat tuntuvia etuja paikallisiltä palveluntarjoajilta. Klikkaa ja katso tämän kuukauden edut.
Uusi Omenatyttö on valittu
Omenatyttö valitaan vuosittain sanomalehti Länsi-Uusimaan perinteisesti järjestämässä kilpailussa. Valittua Omenatyttöä voi pyytää lohjalaisen liike-elämän markkinointi- ja mainostehtäviin tai muihin paikallisiin tapahtumiin.
Päivän kysymys
Tapahtumat
Street- ja breakdancetunnit
(21.5.)
Verenluovutus Lohjalla
(25.5)
PERINTEINEN METSÄJYVÄKIRPPIS
(26.5)
Hakki ry:n linnunlauluilta
(31.5)
Lauantai by the Lakeside
(30.6)
Liity Länsi-Uusimaan nettikumppaniksi
Olette aktiivinen paikallinen yhdistys tai seura ja haluatte toimintanne ja tapahtumanne laajan yleisön tietoon. Teiltä löytyy innokkaita kirjoittajia ja valokuvaajia. Haluatte nostaa esille kotipaikkanne tärkeitä asioita, ilmiöitä ja ihmisiä. Tutustu kumppanitoimintaan tästä.
